Effektive und uneffektive Attacken.

Wir sammeln alle Infos der Bonusepisode von Pokémon Karmesin und Purpur für euch!

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    Hey liebe bisafans-User^^


    Mal ein etwas anderes Thema, dass es so glaub ich in diesem Forum auch noch nicht gab (?)
    Jeder richtige Pokémon-Fan kennt mehr oder weniger die Typentabelle auswendig und ist sich über die Wechselwirkungen der jeweiligen Typen im Klaren. Doch selten stellt man sich auch die Frage: Wieso ist gerade dieser Typ gegen diesen Typ effektiv?
    Reine Willkür? Schon möglich, denn nicht immer lässt sich ein direkter Zusammenhang (Wasser schlägt Feuer bspw.) erkennen.
    Dieser Thread behandelt also jede Wechselwirkung, die es in den Pokémon-Spielen gibt und ich versuche zu jedem Punkt eine Erklärung oder eine Theorie zu finden. Natürlich seid ihr auch ganz wichtig: Kennt ihr bestimmte Infos, die mal von GF in Interviews verkündet wurden? Seht ihr den Hintergrund von Wechselwirkung X anders? Soll also eine Art "Sammelthread" werden :D
    Los geht's!


    Kleine Legende:
    Typ A > Typ B = Typ A ist sehr effektiv gegen Typ B
    Typ A X Typ B = Typ A ist immun gegen Typ B



    Wech-selwi-rkung Erklärung/Theorie
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/hVXOWgO.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png] Normales Feuer löscht man mit Wasser, das liegt auf der Hand.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/hVXOWgO.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] Wasser ist gegen Boden effektiv, weil Erdrutsche und Erosionen u.a dadurch entstehen, weil der Boden dem
    Wasser nachgibt.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/hVXOWgO.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] Ähnlicher Hintergrund, Gestein gibt dem Wasser teils nach. Das darf man sich nicht so vorstellen, dass Wasser irgendwie stärker ist als große Felsen, aber Wasser kann die Struktur und Form eines Steins stark verändern.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/hVXOWgO.png] Man denke nur an Lotusblätter, die Wasser gänzlich abperlen können. Oder generell können Pflanzen Wasser gut absorbieren.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] Ähnliche Geschichte: Pflanzen ziehen ihre Nährstoffe aus dem Boden und wachsen auch einfach hindurch.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] Die Wurzeln einer Pflanze sind stark genug um Gestein zu spalten. Ein Grund warum Unkraut/Moos oft von Pflastersteinen entfernt werden muss.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png] Die meisten Pflanzen können nicht bei extremen Temperaturen überleben. Außerdem werden Pflanzen, Pilze, Tiere (auch Käfer) etc. zu Asche, wenn man sie verbrennt.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png] Eis ist gefrorenes Wasser. Dieser Friervorgang kann durch Hitze rückgängig gemacht werden: Feuer lässt Eis wieder schmelzen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/aHVLeE6.png] siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png]
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/IfzkPBB.png] Ein Schmied arbeitet mit großer Hitze um Stahl zu verformen. Denn Stahl schmilzt bei hohen Temperaturen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/fbiSHCm.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/hVXOWgO.png] Nicht destilliertes Wasser, also bspw. Meerwasser ist ein guter Stromleiter. Nicht ohne Grund sollte man den Föhn nicht in der Badewanne benutzen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/fbiSHCm.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CFLy8f9.png] Einer der wenigen Gefahren für Vögel im Himmel sind Gewitter. Blitze holen sie ganz schnell vom Himmel.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png] Die meisten Pflanzen können nicht bei Extremtemperaturen überleben. Daher ist der Typ Pflanze anfällig für Feuer und Eis.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] Bei niedrigen Temperaturen kann auf dem Boden nichts gedeihen. Bei einer schlechten Vegetation können weder Tiere noch pflanzen an diesem Ort überleben wodurch der Boden nutzlos wird. Kälte/Eis kann also Böden zerstören und ist daher überlegen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CFLy8f9.png] Vögel fliegen im Winter meist in den Süden. Warum? Weil sie es nicht zu kalt mögen, Eisige Kälte ist wahrscheinlich nicht so gut, wenn man fliegen will.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/rZ4Duxw.png] Eine interessante Theorie beruft sich darauf, dass Drachen Kaltblüter sein müssten. Schließlich wären Drachen in der gleichen Familie wie Echsen und anderen Reptilien. Kaltblüter können die Wärme im Körper nicht selbst regulieren, würden also bei kalten Temperaturen schnell zugrunde gehen.
    Dagegen spricht aber, dass [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png] ja auch nicht gegen [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/rZ4Duxw.png] effektiv ist, obwohl Drachen nach dieser Theorie auch nicht bei extrem heißen Temperaturen überleben könnten.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ILWfkC4.png] Kampf-Pokémon sind im Grunde einfach besondere Normal-Pokémon, die ein hartes Kampftraining hinter sich haben. Ein ausgebildeter Boxer/Karate-Meister würde doch auch jeden Normalo auf der Straße fertig machen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png] Kampfkünstler sind besonders dafür bekannt, eigentlich solide Dinge durchtrennen oder zerstören zu können. Man denke nur an den Bruchtest in vielen Kampfsportarten, wo Holz durchtreten wird. So wird es sich auch beim Eis verhalten.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] Siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png], manchmal werden nicht nur Holzplatten durchgetreten, sondern ganze Ziegelsteine. In Pokémon kann man ja auch mit der [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png]-Attacke Zertrümmerer demonstriert, wo Felsen zerschlagen werden.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/XrvlHjM.png] Laut GameFreak sind Kampf und Unlicht Gegenstücke. Während Kampf für das Gute steht, ist Unlicht eher das Böse – schelmisch, diebisch und trickreich. Und das Gute siegt ja bekanntlich immer.
    Auch stellt der Kampf-Typ den ehrlichen Kämpfer da, während der Unlicht-Typ eher den schelmischen Schummler zeigt. Mit dieser Wechselwirkung will man vielleicht sagen: "Ehrlichkeit währt am längsten!"
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/IfzkPBB.png] Ein Erklärungsversuch wäre, dass man den Menschen der Maschine vorziehen sollte. Immer. Roboter sollen niemals Menschen ersetzen können, so könnte der Gedanke dahinter gewesen sein.
    Etwas logischer ist folgender Gedanke:
    Rohe Gewalt kann Stahl verformen und verbeulen. Mit einem verbogenen Schwert kann man nicht mehr sonderlich gut kämpfen und eine Rüstung kann so stark eingebeult werden, dass der Träger darin z.B. keine Luft mehr bekommen kann.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/bab1GS8.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png] [?] Möglicherweise weil Pflanzen eingehen/absterben, wenn sie mit Toxinen in Berührung kommen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/bab1GS8.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/1fevgTv.png] [?] Vielleicht gibt es japanische Märchen, in denen gute Feen vergiftet werden?
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png] Es gibt drei gängige Arten kleinere Brände zu löschen:
    Mit Wasser, Ersticken oder Sand drüber schütten. Feuer kann sich nicht gut ausbreiten, wenn nicht brennbarer Boden/Sand darüber liegt.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] X [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/fbiSHCm.png] Sand/Erde ist kein elektrischer Leiter.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/fbiSHCm.png] Wenn Erde keine Schäden durch elektrischen Strom nimmt, muss es ja Elektrizität bezwingen können. Wenn man etwas gegenüber keine Schwäche hat, ist man automatisch der Stärkere.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/bab1GS8.png] [?] Eventuell weil Erde Toxine einfach absorbiert?
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] Eine Erklärung wäre, dass Felsen ebenfalls durch Erdbeben zerstört werden. Gestein gibt also dem Boden nach.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/IfzkPBB.png] Ein Erklärungsversuch wäre: Stahl/Eisen wird aus Erzen und Mineralien aus dem Boden gewonnen. Daher ist Stahl dem Boden untergeordnet, da er aus ihm besteht. Stahl kann nicht ohne Boden weiterexistieren bzw. wenn es keinen Boden mehr gibt, gibt es auch keinen neuen Stahl. So etwas wie: Rohe Natur schlägt Maschine.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CFLy8f9.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png] Viele Vögel ernähren sich von Pflanzen/Beeren, siehe Attacke "Pflücker"
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CFLy8f9.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png] Fliegende Wesen sind immer im Vorteil gegenüber Wesen, die nur am Boden kämpfen können.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CFLy8f9.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/aHVLeE6.png] Siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CFLy8f9.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png], natürliche Fressfeinde von Insekten sind Vögel.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CFLy8f9.png] X [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] Logisch – was in der Luft ist, kann nicht durch Erdbeben o.ä getroffen werden.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/QVo1L1r.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/bab1GS8.png] Gifte greifen für gewöhnlich erst das Neurologische und die Nerven an. Psycho-Pokémon könnten mental so weit sein, dass sie das Gift in ihrem Körper davon abhalten, in die Blutbahn/in den Organismus einzudringen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/QVo1L1r.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png] Bekannte Redewendung: "Brains over Brawn" oder auch bei uns gilt meist, Köpfchen vor Muskelkraft.
    Ein kluger Denker ist meist im Vorteil gegenüber einem breitschultrigen Muskelprotz.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/aHVLeE6.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png] Siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CFLy8f9.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Ux10TPS.png], Käfer/Insekten ernähren sich ebenfalls oft von Pflanzen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/aHVLeE6.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/QVo1L1r.png] Hier kommt eine sehr interessante Theorie: Die Pokémon-Typen die sich am ehesten auf den Menschen übertragen lassen, sind ganz klar der [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/QVo1L1r.png]- und der [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png]-Typ. Geht man davon aus, dass der [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/QVo1L1r.png]-Typ den intelligenten Menschen repräsentieren soll, kommt folgender Gedanke auf:
    Die größten und bekanntesten Ängste der Menschen sind Insekten ([Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/aHVLeE6.png]), die Dunkelheit ([Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ye0Dhn9.png]) und der Tod/das Übernatürliche ([Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png]).
    Eine kleine weitere Theorie ist, dass Insekten teilweise sehr nervig sein können und die Konzentration mindern. Ich finde aber die erste Theorie plausibler.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/aHVLeE6.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ye0Dhn9.png] Zwei Ansätze: Entweder man geht bei der Ängste-Theorie so weit, dass man sagt "Der Unlicht-Typ repräsentiert listige und böse Menschen." Dann könnte man wieder sagen, dass Insekten auch hier eine Furcht ist. Meiner Meinung nach etwas sehr weit hergeholt, logischer ist folgende Theorie:
    Den meisten Insekten macht die Dunkelheit wenig aus, da sie sowieso schlecht sehen können. Daher kommen Käfer gut mit der Dunkelheit klar, was sie auch irgendwie in die Überlegenheitsposition bringt.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png] siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/cJAUE5y.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png], nicht nur Sand, sondern auch Steine kann man nutzen um ein kleineres Feuer einzudämmen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png] Wenn zwei Festkörper aufeinander treffen gibt es nur eine Möglichkeit: Das schwächere Material gibt nach. Und Gestein ist von der Beschaffenheit solider und stärker als Eis, das verhältnismäßig wenig Krafteinwirkung braucht um auseinanderzubrechen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CFLy8f9.png] Ähnlich wie Blitze holen auch Steine Vögel vom Himmel, in Pokémon wird das sehr gut von der Attacke Steinhagel.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/aHVLeE6.png] Möglicherweise ähnlich wie bei [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CFLy8f9.png]? Steine zermatschen/zerquetschen Insekten.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/QVo1L1r.png] Hier kommt man nochmal zurück auf die Ängste-Theorie: Des Menschen größten und bekanntesten Ängste sind Insekten, die Dunkelheit und der Tod. Da der Typ [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png] unmittelbar was mit dem Tod zu tun hat, ist Geist effektiv gegen Psycho.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png] Geister sind übernatürliche, durchsichtige/unsichtbare
    und paranormale Wesen und werden oftmals als viel mächtiger als die Lebenden dargestellt. So hat der Typ Geist auch keine Schwäche außer sich selbst. Denn nur ein Geist kann mit einem anderen Geist auf einer Wellenlänge kommunizieren, kämpfen und ihn trotz seiner Unsichtbarkeit besiegen. Die Idee, dass etwas so mächtig ist, dass es nur durch sich selbst besiegt werden kann, ist so alt wie die Menschheit.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png] X [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ILWfkC4.png] Siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png], Geister leben nicht in der gleichen Art von Welt wie die lebenden, normalen Menschen. Geister können keinen direkten Schaden durch Menschen nehmen, das hat man schon in vielen FIlmen gesehen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ILWfkC4.png] X [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png] Siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png] X [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ILWfkC4.png], auch umgekehrt können normale Menschen bei vielen Geisterdarstellungen nicht direkt von Geistern angegriffen werden. Es sind einfach zwei andere Dimensionen, die nie direkt in Kontakt treten können.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/rZ4Duxw.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/rZ4Duxw.png] Ähnlicher Gedankengang wie bei [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png]. Drachen sind übernatürliche Fabelwesen, die oftmals als extrem stark, ja fast unbesiegbar dargestellt werden. Das einzige was einen Drachen besiegen könnte, wäre ein anderer, stärkerer Drache.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ye0Dhn9.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/QVo1L1r.png] Und noch einmal die Ängste-Theorie: Neben Insekten und dem Tod ist auch die Dunkelheit eine der bekanntesten Ängste der Menschen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ye0Dhn9.png] X [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/QVo1L1r.png] [?] Erschließt sich mir nicht, wieso Unlicht immun gegen Psycho sein sollte und Käfer/Geist als Teil der Ängste-Theorie nicht. Hier dürfte ein einfacher pragmatischer Grund Ursache sein: Der Psycho-Typ war in der ersten Generation zu stark, sodass ein Typ her musste, der immun gegen den Psycho-Typ ist.
    Nachtrag: Eine Möglichkeit wäre, dass man das ganze auf psychische Krankheiten oder generell die Psyche überträgt. Verbringt ein Mensch viel Zeit in der Dunkelheit, macht das der Psyche viel zu schaffen und man kann nichts dagegen machen. Biochemisch erklärt geht bei fehlendem Sonnenlicht der Serotoninspiegel (Glückshormone) in den Keller, was einen "krank" macht.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ye0Dhn9.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/DnIvQXi.png] Eine Theorie wäre, dass sich Geister nach vielen Erzählungen nur nachts (zur Geisterstunde) zeigen und auch nur nachts möglicherweise angreifbar sind. Da ist es nur logisch, dass dann der Unlicht-Typ, der die Nacht/Dunkelheit mit einschließt, effektiv gegenüber dem Geist-Typ ist. Denn nur ein Wesen der Dunkelheit kann (abgesehen von einem anderen Geist) einen Geist angreifen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/IfzkPBB.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png] Siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png], wenn zwei Festkörper kollidieren gibt das schwächere Material nach, in diesem Fall das unstabilere Eis.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/IfzkPBB.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] Siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/3blofiJ.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Zd5uhry.png]wenn zwei Festkörper kollidieren gibt das schwächere Material nach, in diesem Fall das unstabilere Gestein. Wirft man einen Stein gegen eine Stahlplatte wird ersteres auseinanderbrechen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/IfzkPBB.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/1fevgTv.png] Eine Theorie wäre, dass in vielen Volkserzählungen kaltes Eisen eine Schwäche von Feen ist.
    "Cold iron is historically believed to repel, contain, or harm ghosts, fairies, witches, and/or other malevolent supernatural creatures."
    Dagegen spricht, dass Stahl ja auch nicht gegen Unlicht, Geist oder Psycho effektiv ist.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/IfzkPBB.png] X [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/bab1GS8.png] Logischerweise können nur organische Wesen vergiftet werden. Maschinen nehmen von normalem Gift keinen Schaden.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/1fevgTv.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png] Siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/QVo1L1r.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png], Magie besiegt reine Muskelkraft oder auch Frieden siegt über Gewalt.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/1fevgTv.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ye0Dhn9.png] Siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/22WsgcS.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ye0Dhn9.png]
    Während Fee für Licht und das Gute steht, repräsentiert Unlicht die Dunkelheit und das Böse. Wo Licht ist, gibt es auch einen Schatten. Aber wo Licht ist, kann sich keine Dunkelheit ausbreiten. Das Gute siegt immer.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/1fevgTv.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/rZ4Duxw.png] Hinter dieser Wechselwirkung steckt nicht nur der pragmatische Grund, die Drachen abzuschwächen. Es gibt auch eine logische Erklärung dafür: In Fairytales, also in Märchen, siegt auch immer das Gute (siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/1fevgTv.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ye0Dhn9.png]). Feen besiegen meist die Drachen oder geben dem Helden wenigstens Kraft den Drachen zu erlegen.
    [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/1fevgTv.png] X [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/rZ4Duxw.png] [?]




    Wie gesagt: Diskutiert mit, helft mit die Tabelle zu vervollständigen und Unklarheiten aus dem Weg zu räumen!
    Mir ist klar, dass auch nicht für jede Wechselwirkung ein logischer Grund vorhanden ist und manche einfach nur da sind um Typ X abzuschwächen und Typ Y zu stärken. Dennoch merkt man, dass doch bei vielen Beziehungen auch ein Hintergedanke steckt und es keine reine Willkür der Entwickler ist!



    ~Flastanarbo

    Solide Tabelle, aber ich bringe hier mal, wenn du nach dieser Logik gehst, eine weitere Sache ein.



    Elektro sollte gegen Stahl stark sein, was es aber noch nicht ist. Warum? Ganz einfach, Metalle leiten ja Strom weiter.
    Elektro sollte gegen Kampf stark sein, da Strom und Muskeln sich nicht unbedingt vertragen.



    Fee > Drache lässt sich in meinen Augen leicht erklären. Feen stellen das Gute und nette dar, während Drachen das böse symbolisieren. In Märchen gewinnt das Gute über dem Bösen, was ich übrigens auch als Grund nennen würde für Fee X Drache.



    Mein Tipp: Mach noch eine Tabelle für logische, noch nicht existierende Typvorteile. Das hat auch viel Diskussionspotential.

    Die Erklärung für Fee > Drache hatte ich ja auch in der Tabelle, aber ich finde es durch die Erklärung nicht logisch, dass Feen immun gegenüber Drachen sind.
    Bei logischen, aber nicht existenten Typenvorteilen würde mir persönlich nur Feuer > Drache einfallen. Wäre dann die gleiche Erklärung wie bei Eis > Drache^^ Dagegen spricht aber, dass die meisten Drachen in Geschichten Feuer spucken und generell Wesen der Hölle, der Vulkane etc. sind und dass dann der Drachen-Typ 4 Schwächen und nur eine Stärke (gegen sich selbst) hätte :/

    Zitat von Flastanarbo

    >
    Eine Theorie wäre, dass in vielen Volkserzählungen kaltes Eisen eine Schwäche von Feen ist.
    "Cold iron is historically believed to repel, contain, or harm ghosts, fairies, witches, and/or other malevolent supernatural creatures."
    Dagegen spricht, dass Stahl ja auch nicht gegen Unlicht, Geist oder Psycho effektiv ist.

    Kennst du den Film Maleficent? Auch dort ist Eisen die Schwäche der Feen, aber nicht der anderen Wesen. Es wurde sich halt einfach darauf beschränkt es bei den Feen zu nehmen um das Stärken/Schwächen-Gleichgewicht balanciert zu haben^^

    Zitat von Kukkisa

    Elektro sollte gegen Kampf stark sein, da Strom und Muskeln sich nicht unbedingt vertragen.

    Woran machst du diese Erläuterung fest? Weshalb sollten Muskeln und Strom nicht zueinander passen. Letztlich muss man nämlich sagen, dass der Mensch Strom auch ableiten kann ohne Schaden zu nehmen, nämlich wenn wir auf einer bestimmten Fläche stehen oder anderweitig die Elektrizität durch Hilfsmittel von uns ablenken können.
    Problem ist nämlich nicht unsere Muskelmasse, sondern die Tatsache, dass unser Körper zu einem hohen Prozentsatz aus Waser besteht und natürlich auch durch Natrium (Salz), wodurch sich elektrische Teilchen sehr gut leiten lassen.

    "Wie beim Kartenspiel kommt es auch im wirklichen Leben darauf an,
    das Beste aus dem zu machen, was einem gegeben wurde,
    anstatt sich über ein ungünstiges Blatt zu beschweren und mit dem Schicksal zu hadern."


    [Astor, Pokémon - Schwarze Edition]

    Nur noch sporadisch im BisaBoard.

    Zitat von Foxhound`71

    Woran machst du diese Erläuterung fest? Weshalb sollten Muskeln und Strom nicht zueinander passen. Letztlich muss man nämlich sagen, dass der Mensch Strom auch ableiten kann ohne Schaden zu nehmen, nämlich wenn wir auf einer bestimmten Fläche stehen oder anderweitig die Elektrizität durch Hilfsmittel von uns ablenken können.


    Problem ist nämlich nicht unsere Muskelmasse, sondern die Tatsache, dass unser Körper zu einem hohen Prozentsatz aus Waser besteht und natürlich auch durch Natrium (Salz), wodurch sich elektrische Teilchen sehr gut leiten lassen.

    Außerdem lassen sich viele muskelschmerzen bzw Muskel Krankheiten mit Reizstrom therapieren.



    Hat jemand eine Theorie dazu das Käfer auf Käfer normal effektiv ist? Ich vergesse das immer wieder xD



    Ich habe mir was die Eisschwäche der Drachen angeht immer folgendes zusammengereimt, auch wenn es dürftig ist:


    Nach den "Drachen" unserer Zeit, den Dinosauriern, kam die Eiszeit. Dinosaurier überlebten diese nicht.
    Mit jedem anderen Klima hätten sich die Dinosaurier arrangieren können, aber nicht mit der Kälte.


    Was auch erklärt warum die Hitze ihnen nichts ausmacht. Spucken sie ja selbst Feuer.

    Zitat von Foxhound`71

    Problem ist nämlich nicht unsere Muskelmasse, sondern die Tatsache, dass unser Körper zu einem hohen Prozentsatz aus Waser besteht und natürlich auch durch Natrium (Salz), wodurch sich elektrische Teilchen sehr gut leiten lassen.Woran machst du diese Erläuterung fest? Weshalb sollten Muskeln und Strom nicht zueinander passen. Letztlich muss man nämlich sagen, dass der Mensch Strom auch ableiten kann ohne Schaden zu nehmen, nämlich wenn wir auf einer bestimmten Fläche stehen oder anderweitig die Elektrizität durch Hilfsmittel von uns ablenken können.

    Das Herz wird zwar durch kleine elektrische Reize gesteuert, aber (zu viel) Strom kann dafür sorgen, dass Muskeln verkrampfen, darunter auch die Lungenmuskulatur, was zum Tod führt. Natürlich kann der Strom abgelenkt werden, aber Pflanzen kann man mit Insektiziden schützen.

    Zitat von Nellefitz

    Hat jemand eine Theorie dazu das Käfer auf Käfer normal effektiv ist? Ich vergesse das immer wieder xD

    Ich würde einfach mal darauf tippen, dass sich bestimmte Kräfte, wie zum Beispiel Wasser auf Wasser oder Feuer auf Feuer, gegenseitig keinen Schaden zufügen, sondern sogar noch mächtiger werden. Bei Käfer ist es so, dass man dort keine Verbindung zählen kann, sondern stets zwei Objekte, die sich gegenseitig schaden können.
    Lass einfach zwei Insekten gegeneinander antreten und du wirst sehen, dass eines davon unterliegen wird. Dies wirst du bei den anderen, vor allem elementaren Fähigkeiten, niemals haben.

    Zitat von Kukkisa

    Das Herz wird zwar durch kleine elektrische Reize gesteuert, aber (zu viel) Strom kann dafür sorgen, dass Muskeln verkrampfen, darunter auch die Lungenmuskulatur, was zum Tod führt. Natürlich kann der Strom abgelenkt werden, aber Pflanzen kann man mit Insektiziden schützen.

    Aber eben nur, wegen dem Wasserhaushalt in unserem Körper, aber nicht wegen etwas anderem. Das dies dann bei deinem Stromschlag zu schweren Verletzungen und/oder zum Tod führen kann, ist klar, aber du übersiehst halt, dass das Problem ein anderes ist. Alles in unserem Körper besteht eben aus Wasser und dies ist keine gute Verbindung mit elektronischer Energie.

    "Wie beim Kartenspiel kommt es auch im wirklichen Leben darauf an,
    das Beste aus dem zu machen, was einem gegeben wurde,
    anstatt sich über ein ungünstiges Blatt zu beschweren und mit dem Schicksal zu hadern."


    [Astor, Pokémon - Schwarze Edition]

    Nur noch sporadisch im BisaBoard.

    Alte Bedankung 2

    Ich hab mir jetzt nicht alle 5 Seiten durchgelesen deswegen meine ersten Gedanken:
    Boden>Stahl: Erdbeben können Häuser zum Einfall bringen wäre meine Idee
    Psycho>Gift: Vielleicht weil Intelligenz Gegenmittel zu Gift findet? :D
    FeeXDrache: Ich bin der Meinung mal von einer Geschichte oder einem Gedicht/Lied gehört zu haben in welchem Feenhafte Wesen nicht von einem Drachen besiegt werden konnten und dieser als Herrscher die Menschen irgendwie angestiftet hat diese einzusperren um seine Kraft zu sichern oder so^^', bin mir aber nicht zu 100% sichern


    mfg Dark

    Alle Beiträge inklusive Startpost des Threads "Warum ist Typ X gegen Typ Y effektiv?" von @Flastanarbo wurden in dieses Topic verschoben.


    Die primäre Intention von GF bei der Einführung von "Fee" war denk ich, dass man den sehr mächtigen Drachentyp ein wenig abschwächen wollte, und dass man damit den eigentlich recht nutzlosen Typ Gift ein wenig stärker werden lässt. Letztlich hat man sich dann eben für einen Typ "Fee" entschieden, weil es auch sonst gut ins Gameplay passt (da es ein Komplement zu Unlicht darstellt und es bereits viele Pokémon gibt, bei denen dieser Typ gepasst hat).


    Btw, wenn Stahl-Pokémon Immun gegen Gift sind, dann sollten es Gestein-Pokémon auch sein, weil einen Stein kann man nicht vergiften (höchstens mit Säure oder so zersetzen, aber das würde ja dann auch auf Stahl zutreffen). Aber das hätte Gift dann halt noch nutzloser gemacht. Paar "Logikfehler" sind also definitiv darauf zurückzuführen, dass man ein ausgewogenes Gameplay schaffen wollte.


    Den Pflanzen-Typ finde ich übrigens immer noch problematisch. Hat einfach zu viele Schwächen.

    Zitat

    Eine interessante Theorie beruft sich darauf, dass Drachen Kaltblüter sein müssten. Schließlich wären Drachen in der gleichen Familie wie Echsen und anderen Reptilien. Kaltblüter können die Wärme im Körper nicht selbst regulieren, würden also bei kalten Temperaturen schnell zugrunde gehen.
    Dagegen spricht aber, dass [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/Qq4bzTv.png] ja auch nicht gegen [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/rZ4Duxw.png] effektiv ist, obwohl Drachen nach dieser Theorie auch nicht bei extrem heißen Temperaturen überleben könnten.

    Die meisten (alle?) Drachenpokemon beherrschen Flammenwurf. Sie könnten also bestimmt die Wärme im Körper regulieren - oder zumindest in ihrer nahen Umwelt.


    Zitat

    Kampf-Pokémon sind im Grunde einfach besondere Normal-Pokémon, die ein hartes Kampftraining hinter sich haben. Ein ausgebildeter Boxer/Karate-Meister würde doch auch jeden Normalo auf der Straße fertig machen.

    Jein, ein Machollo wird als Machollo geboren und wird nicht nach dem 10.000sten Situp dazu. :D


    Zitat

    Hinter dieser Wechselwirkung steckt nicht nur der pragmatische Grund, die Drachen abzuschwächen. Es gibt auch eine logische Erklärung dafür: InFairytales, also in Märchen, siegt auch immer das Gute (siehe [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/1fevgTv.png] > [Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/ye0Dhn9.png]). Feen besiegen meist die Drachen oder geben dem Helden wenigstens Kraft den Drachen zu erlegen.

    Und @Kukkisa
    Vergiss nicht, dass Pokemon ein japanisches Game ist. Asiatische Drachen können auch für Glück, das Gute und Weisheit stehen, aber auch für die Macht, die diese Züge beinhalten.


    Dragorans Design ist zwar europäisch, sein Charakter ist es allerdings nicht. Es, Dragonir, Latias und Viscogon werden als freundlich beschrieben. Glaub, Altaria auch.
    Bei fast all den anderen, va den Legendären, wird, soweit ich mich erinnere, nur die Macht betont, nicht aber, dass ein böser Wille dahinterstünde.
    Rayquaza regelt ja auch die Auseinandersetzung zwischen Kyogre und Groudon und da es Meteroiten frisst (geile Sache!), beschützt es die Erde.
    Vor allem Reshiram und Zekrom scheinen dieses Konzept von Macht und Weisheit zu vereinen, da sie auch Yin und Yang darstellen. Kyrum könnte da etwas aus der Rolle fallen, allerdings zeigt schon sein Originaldesign, dass es unfertig ist.


    Zitat

    Viele Vögel ernähren sich von Pflanzen/Beeren, siehe Attacke "Pflücker"

    Das auch, aber im Vordergrund steht imo: Hurricans entwurzeln Pflanzen.

    Würd mich hier auch gern einklinken ^^.
    Werd einfach nen paar Gedanken reinwerfen:


    Zum Thema Drache >X Fee:


    Drachen und Feen bestehen beide aus einer Art magischer Energie. In vielen Geschichten nehmen Feen Drachen "an die Leine" und versuchen diese in Schach zu halten, während die Drachen gegen die Art von Magie von Feen nichts tun können.


    Psycho >> Gift:
    Da Psycho die Seele darstellt könnte man es vllt ale eine Art der Reinigung darstellen, welche bei einer Psychoattacke auf ein Giftpoki passiert. (Schonmal den Körper entgiftet?)


    Dann zum Typen Unlicht:
    Unlicht wird im japanischen eher "Evil" genannt, also böse, oder dark. Dunkle Gedanken versickern im Kopf und der Seele, was dazu führt dass diese verunreinigt wird und dagegen nichts ausrichten kann.
    Was aber hilft ist Sport xD, also Bewegung als eine Kampfattacke gegen die bösen Gedanken ^^.
    Hab aber auch mal gelesen, dass Kampf einfach auch im dunkeln treffen kann. Fee ist natürlich gut, was gegen dark/böse hilft. Käfer sind Wesen der Dunkleheit und sehr oft nachtaktiv.


    Das erstmal von mir ^^.


    Evoli

    Zitat von Jero

    Ich meine das anders!
    Z.B. meine Beispiele!
    Wiso hat Pyscho denn keine Wirkung auf Unlich?
    Darauf habe ich keine Antwort!

    Dies kann ich dir genau erklären genauso weshalb Unlich Geist & Käfer sehr effektiv auf Psycho sind es liegt einfach daran das Unlich (anscheinend sowas gleichzusetzen wie etwas böses dunkles) Käfer und Geist die Psychische Schwäche eines Menschen sind ob es nun die dunkelheit ist wovor wir uns fürchten ob vor Käfern oder vor Geistern halt unheilvollem deshalb sind genau diese attacken auch sdehr effektif au Psycho und weshalb Psyu keine Wirkung auf unlicht erziehlt wird wohl daran liegen um 1 eine gweisse balace bei den wechelwirkungen herzustellen und 2 sollte dies vielleicht auch die unterdrückung präsäntieren das man so eingeschüchtert gar vor angst erstarrt ist das man gar nichts machen kann geister könnte man sich notfalls glaube noch einreden das es diese nicht gibt deren existens leugnen. Damit will ich jetzt nicht sagen das es tatsächlich welche gibt nur ebend als beispiel weshalb Psycho auf unlich uneffektiff ist ist vielleicht nicht grad die beste these aber immerhin was ^^

  • Ogerpon

    Hat das Label von Diskussion auf Allgemein geändert.

  • Ogerpon

    Hat den Titel des Themas von „Effektive und uneffektive Attacken ...“ zu „Effektive und uneffektive Attacken.“ geändert.