Internationale Ereignisse

liegt vllt daran dass es der größte suspect test jemals auf smogon war

Schon irgendwie schade das er nun weg ist. 1.200 Eier für ein S-Quajutsu gebreedet und nun weg^^

Spaß bei Seite: Quajutsu ist wohl eher Gefühlssache ob zu stark oder zu Schwach. Ich persönlich hatte den Frosch immer gut im Griff und noch nie großartig Probleme damit. Im GBU-Singles wurde der Frosch auch immer seltener hatte ich den Eindruck, aber gut, 3v3 darf man nicht mit 6v6 vergleichen, das ist Fakt. Im 6v6 scheint er ja noch beliebt zu sein, aber durch inaktivität in dem Mode will ich darüber nicht urteilen. Fakt ist für mich halt: Ja, er war stark, aber wenn man gewusst hat wie man mit ihm Arbeiten muss, dann war der Frosch halt auch nur da (Stichwort: Init allgemein). Gleiches galt für mich damals auch für Durengard und M-Flunkifer.

Der Ban war doch keine Gefühlssache o.o Das war total sinnvoll und notwendig. Als nächstes dann bitte MMeta

Vom Prinzip her schon, keine von Quajutsus stärken wäre für sich genommen genug um einen Bann zu rechtfertigen d.h. das man einen Bann nur damit rechtfertigen könnte das die Summe seiner Fähigkeiten es zu stark machen würden. Da Smogon für diesen Fall aber keine Definition davon hat wie viel zu viel ist blieb es an jedem selber hängen zu beurteilen ob der Frosch nun zu stark fürs OU ist oder nicht.

Finde den Bann ja völlig unnötig. Greninja hatte mit Raichu, Contrary Serperior und Greninja einige sichere Counter. Und dass Smogon den suspect endet bevor überhaupt alle gevotet haben, zeigt nur was für eine scheiß Community Smogon ist.

Anmeldung für OST is da: http://www.smogon.com/forums/t…ament-11-signups.3526905/

Spiele Samstag zwischen 22 und 23 Uhr, Gegner ist der VGC-Vizeweltmeister.

P.S. Greninja-Bann völlig ungerechtfertigt, im Uber wird der doch untergehen ='(

Es ist kein Entbannungsgrund, die Uber-Viability des Frosches in Frage zu stellen.
Es war nach der Meinung der Smognesen zu stark fürs OU. Wer sich jetzt ärgert hätte dagegen Voten sollen c:
Oder ihr spielt kein OU mehr :]
@Freaky, wir wollen nur nicht, da der Sarkasmus sarkastisch genommen wird ._.

Geil wie viele hier den Sarkasmus peilen.

Egal wie amüsant es sein mag, sich sarkastisch zum Quajutsu-Suspect zu äußern, ist jetzt bitte Schluss damit.

Quajutsu wurde (was ich leider sagen muss) zu recht gebannt. Aber auch nur, weil das jetzige Metagame mit Move Tutors es so broken gemacht hat, dass es keine Konter mehr besitzt.

Und genau diese zwei Move-Tutor Attacken sind Fußkick und vor allem Mülltreffer, womit es selbst seine Counter wie die ganzen Fairy usw. und anderen Pokemon wie Tentantel so sehr im Griff hat, dass sie nichts mehr machen können.

Obwohl man dabei sagen muss, dass es auch nur meiner Meinung nach wegen diesen beiden Attacken ins Uber kam.

Die Aussage ist leider auf mehreren Ebenen falsch. Die Move-Tutoren waren der letztendlich ausschlaggebende Punkt, ja, aber im Endeffekt nur der berühmte Tropfen, der das Fass zum überlaufen brachte. Wenn Gren nur 60 Base Speed oder Spezial-Angriff hätte, wäre es nicht gebannt worden, hätte es eine andere Fähigkeit ebenfalls nicht (es sei denn, es hätte eine ähnlich krasse Fähigkeit bekommen), könnte es keinen Ice Beam wohl auch nicht. Man muss immer bedenken, dass Mülltreffer letztendlich nur gegen 2-3 Mons (Azumarill, Clefa und bisschen lower used Zeug wie Gardevoir) wirklich besser ist als das bisherige Moveset, man aber bisher immer relativ sichere Checks dagegen hatte, bis eben besagte Move-Tutoren kamen.
Außerdem gibt es zwangsläufig und logischerweise immer einen Grund bzw. mehrere, ein Pokemon zu bannen oder zu entbannen, das trifft nicht nur auf Gren zu, sondern auf jedes der wasweißichwievielen Pokemon es mittlerweile gibt. Lohgock hat Speedbost -> Uber; Lugia hat krasse Werte -> Uber; Arbok hat mittelmäßige Werte und Movepool -> NU; Kyurem-B ist gar nicht so stark, wie man denkt -> Unbann etc. pp. Dabei liegt es in den seltensten Fällen an einem einzigen Faktor (man kann z.B. bei Breloom sagen, dass es ohne Spore _vermutlich_ kein OU-Mon wäre, aber das ist eine Ausnahme), sondern an der Gesamtkomposition des Pokemons, insofern liegt die Einstufung, wie oben am Beispiel Gren beschrieben, seltenst an einem plötzlichen Geschenk GameFreaks an das Pokemon, seien es neue Attacken, Fähigkeiten oder was auch immer, diese geben letztendlich nur den letzten Ausschlag. Wenn das Pokemon fast überall schlecht ist, muss die Gabe schon Niesel sein ;)

Und wo genau war seine Aussage jetzt ""auf mehreren Ebenen falsch""?

Zitat von Ninjutsu

Aber auch nur, weil das jetzige Metagame mit Move Tutors es so broken gemacht hat, dass es keine Konter mehr besitzt.

Zitat von Jen Ledger

Die Move-Tutoren waren der letztendlich ausschlaggebende Punkt, ja, aber im Endeffekt nur der berühmte Tropfen, der das Fass zum überlaufen brachte.

-> Effektiv die gleiche Aussage - es war vorher zwar nah am Bann dran, aber wurde aber wegen der Tutormoves dann tatsächlich gebannt ("Aber auch nur", "Tropfen, der das Fass zum überlaufen brachte").

Zitat von Ninjutsu

Obwohl man dabei sagen muss, dass es auch nur meiner Meinung nach wegen diesen beiden Attacken ins Uber kam.

Nur wegen dieser Attacken kam es ins Uber - ebenfalls praktisch das Gleiche, was du gesagt hast. Ohne die Attacken, die den ausschlaggebenden Punkt bildeten, wäre es wohl nicht gebannt worden.

^Nun die Aussage ist insofern falsch das es nicht zu stark ist nur weil es keine Hard Counter mehr gibt, eine derartige Aussage kann über viele Mons gemacht werden trotzdem stechen am Ende nur die wenigsten von ihnen aus der Masse heraus. Die Mods haben während des Tests immer wieder versucht den Leuten klar zu machen das es sich hierbei um ein denkbar schlechtes Argument handelt da es am Ende in beide Richtungen geht(was allen Anschein nach jedoch von der groben Masse der Spieler ignoriert wurden war). Stattdessen hätte die Pro-Bann Seite auch ausführen können warum das Fehlen von Countern das Fass zum Überlaufen bringen würde, was sich hierbei aber schon dadurch erübrigt hat weil die(im Verhältnis der Posts gesehen)wenigen Pro Bann Leute die nicht der "keine Counter = Bann" Mob Mentalität hinterhergerannt sind überhaupt nicht behauptet haben das es lediglich aufgrund einer für sich genommen zu starken offensiven Präsents gebannt werden sollte.