US Präsidentschaftswahl 2016

Zitat von Kerberos

Willst mir jetzt mit political correctness ankommen? :D Wenn es um das Wort "Amis" geht ... ähm, das hab ich selbst so von meinen Verwandten gelernt und die sind Amerikaner (mit Deutschkenntnissen). Willst jetzt sagen, dass meine amerikanischen Verwandten, wenn sie über sich selbst reden und schreiben und berichten, das so nicht sagen/schreiben dürfen. xD Sag mir bitte nicht, das du jetzt empfindlicher bist, als "echte" Amerikaner, die ich kenne.

Und ich habe ganz viele jüdische Freunde, deshalb darf ich sie als geldgierig, verlogen und hakennasig bezeichnen. Nicht zu vergessen die Tentakel-Schläfenlocken.
Deine Verwandten bestimmen nicht darüber, welche Konnotation ein Begriff hat.

Zitat von Kerberos

Willst mir jetzt mit political correctness ankommen?

Ja.

Zitat von Kerberos

Wenn es um das Wort "Amis" geht ... ähm, das hab ich selbst so von meinen Verwandten gelernt und die sind Amerikaner (mit Deutschkenntnissen).

Als ob. Und außerdem: Es ist das Vorbildargument für Homophobe, dass sie schwule Freunde haben, das Vorbildargument für Rassisten, dass sie schwarze Freunde haben, das Vorbildargument für Antisemiten, dass Juden dasselbe sagen. Dieses Argument passt also ganz gut in diese Reihe.

Zitat von Kerberos

Willst jetzt sagen, dass meine amerikanischen Verwandten, wenn sie über sich selbst reden und schreiben und berichten, das so nicht sagen/schreiben dürfen.

Nein, weil Meinungsfreiheit. Ich will sagen, dass du Amerikaner pauschal als dumm dargestellt hast, als du schriebst, dass "selbst so einige Amis" aus ihrer "Blubblase" "aufwachen". Das "selbst" impliziert, dass diese intellektuelle Leistung für Amis schwieriger ist, das heißt, von ihnen ist in dieser Hinsicht grundsätzlich wenig zu erwarten. Ja, Blubblase, keine Ahnung, was du damit meinst. Das Wort "Aufwachen" ist in diesem Kontext aber vielleicht auch etwas belastet.

Ich bin empfindlich, wenn man über Amerika grob verallgemeinernde Aussagen treffen kann, die einfach nicht stimmen, und sich dabei auch noch intellektuell vorkommt.

Zitat von Aramis

Inoffizell, so munkelt man, dass die Türkei mit oder ohne Hilfe der CIA den IS mit Waffen versorgt.

Beweise, ansonsten Verschwörungstheorie.

Zitat von Aramis

Oh, welche meinste?
Arabien?
Omar?
Katar?

Abgesehen davon, dass es die Länder Arabien und Omar nicht gibt und Katar Teil von Arabien ist: Das ist nicht der Ferne Osten, sondern der Nahe Osten. Katar ist außerdem unmenschlich und finanziert Terror, für sich genommen ist es jedoch reich und stabil. Mit Omar könntest du Oman meinen, ein Land, das man nicht kennt, weil der Diktator dort ebenfalls fest im Sattel sitzt. Vielleicht meintest du den Jemen, das in einem Bürgerkrieg versinkt, in dem Iran und Saudi-Arabien die jeweiligen sunnitischen und schiitischen Kräfte unterstützen. Willst du das kritisieren, so brauchst du nicht in die Ferne schweifen, denn sowohl zum Iran als auch zu Saudi-Arabien hat Deutschland gute wirtschaftliche Beziehungen; im Falle Saudi-Arabiens sogar in Form von Rüstungsgut.
Die Huthi-Rebellen im Jemen haben das Motto "Gott ist groß! Tod den USA! Tod Israel! Verdammt seien die Juden! Sieg dem Islam!". Es geht die USA also sehr wohl etwas an, wer im Jemen regiert, schließlich wird die Sicherheit von US-Amerikanern und Bürgern verbündeter Staaten davon tangiert.

Zitat von Aramis

Israel?

Israel ist ein demokratischer Staat und das einzige Refugium für Menschen, die in anderen Teilen Arabiens wegen Glaube, Sexualität etc. verfolgt werden. Da Israel von zerfallender Staatlichkeit umgeben ist, deren Rudimente aus apokalyptischen Gotteskriegern bestehen, die die Juden tot sehen wollen, kann man davon ausgehen, dass Israel ohne internationale Hilfe von Verbündeten (also vor allem den USA) nicht mehr existieren würde. Aber danke für ein weiteres Beispiel, wo die USA Demokratie und Freiheit unterstützen.

Zitat von Aramis

Man sollte erwähnen, dass Arabien den elften September finaziert haben soll und einige der Terroristen kamen von da.

Meines Wissens kamen alle Attentäter aus Arabien. Die Finanzierung kam ebenfalls von dort, vor allem natürlich von Osama bin Laden aus Saudi-Arabien.

Zitat von YoshiFan45

Und ich glaube dass @Shorino eher von Vietnam, Japan usw. geredet hat. Das was du beschreibst ist der Nahe Osten.

Von Vietnam habe ich nicht geredet, denn Vietnam steht nach wie vor nicht gut da (schau mal auf die Etiketts deiner Klamotten :P).

@Bastet: Ganz offensichtlich gab es keine Differenzierung zwischen Amerikanern und deren Regierung. Es ist doch ein alter Hut, dass man im eigenen Lande immer fein unterscheidet, aber im Westen sitzen die Amis und im Osten die Russen. Und die machen dann dieses und jenes.
Abgesehen davon macht es ja einen Unterschied, ob man nur einen nationalen Nickname verwendet oder ihn in Zusammenhang mit negativen Attributen bringt.

Zitat von Bastet

Das ist schon I-Tüppfelchenreiterei. "Du darfst nicht "die Amis" sagen, wer um Gottes Willen soll denn nur ansatzweise erahnen können, dass man sich damit auf die Regierung der USA bezieht und nicht auf alle Amerikaner!? Davon könnte sich ein Amerikaner verletzt fühlen und Common Sense würde da auch nicht weiterhelfen! :("

Zitat von Kerberos

Selbst so einige Amis wachen aus ihrer Blubblase auf und sehen ihr Land als das was es ist: Ein Chaos.

Das soll sich auf die Regierung beziehen?

Zitat von Aramis

Ich sagte nicht umsonst munkeln.

Ja, gut, man munkelt auch, dass die USA die WTC gesprengt haben. Ohne Indizien und gute Argumentation ist das halt wertlos, wenn nicht sogar populistisch.

Zitat von Aramis

Ich weiß nicht ob man Russlands Info über den Weg trauen kann, denn das Land ist ja seit der Krimsache sehr unbeliebt in den westlichen Medien.

Die Krimsache war die illegale Annexion eines Teils eines souveränen Landes mithilfe von Militär und anschließender Destabilisierung weiter Teile des Nachbarlandes (verknüpft mit einem unglückseligen Abschuss eines Passagierflugzeugs). Die haben sich selbst unbeliebt gemacht.

Zitat von Aramis

Umsonst werden die Russen nocht das Maul aufmachen, wenn es vollkommen nicht den Tatsachen entspricht.

Doch, werden sie, wie der Fall Lisa beweist. Das war ebenfalls so ein "Munkeln", das von russischen Medien gestreut wurde und sogar vom russischen Außenminister aufgegriffen worden ist. Am Ende stellte es sich als Lüge heraus, die von rechtsextremen Organisationen aufgenommen wurde. Wenn man russische Staatsmedien pauschal der Lüge bezichtigt, liegt man wohl recht häufig richtig.

Die ersten beiden Quellen berichten nicht über die USA. In der zweiten wird sogar ein US-amerikanische Universität zitiert. Die dritte ist Müll, Pravda. Dass die Türkei Waffen an den IS liefert, kann sehr gut sein. Dass die USA das tun, halte ich für falsch und kann auch nicht bewiesen werden.

Zitat von Bastet

ein signifikanter Teil der amerikanischen Bürger hat einen ordentlichen Schuss.

Gut, dass das für die Deutschen und die Österreicher nicht gilt.

Zitat von Bastet

Ich meine, es besitzen immer noch viel zu viele Leute fragwürdige Ansichten zu Waffen

Wenn in Deutschland jeder Depp Waffen besäße, würde ich mir aber auch welche holen. Ich bin ja nicht dumm.

Zitat von Bastet

dem Gesundheits- und Sozialsystem

Deswegen haben sie gleich einen Schuss? Alles klar.

Zitat von Bastet

sehr narzistischer Patriotismus...

Nenne mir einen Patriotismus, der nicht narzisstisch ist. Außerdem gibt es in den USA einen Patriotismus, der eng mit Werten verknüpft ist. Der deutsche Patriotismus steht historisch für nichts außer Expansion und Aggression. Wofür der österreichische steht, wissen die Österreicher wahrscheinlich nicht mal selbst.

Zitat von Bastet

Heißer Tipp: Wenn ich jemandem ungefragt "helfe", obwohl mich derjenige nie darum gebeten und nie etwas mit mir zu tun haben wollte und ich ihn dabei auch noch unabsichtlich umbringe (upps
...), dazu noch mit Napalm (Upps!) und eventuell noch Bomben auf die Zivilbevölkerung werfe (UPPS!), dann ist das verdammt nochmal keine Hilfe.

...sprach die Europäerin. Stimmt, wir hatten in Europa 1943 alles unter Kontrolle lol. Nochmal: Ich habe Vietnam nicht erwähnt unter den Beispielen.

Zitat von Bastet

Wenn sie Krieg aus Geldgier und vll. auch Rache oder aus anderen Gründen führen wollen, sollen sie es wenigstens zugeben, anstatt solch scheinheilige Missionarsgründe anzuführen. Die christlichen Missionare haben auch diese scheinheiligen Ausreden benutzt und sich als heiliger Messias dargestellt. Die wollten und wollen auch "nur helfen".

Die christliche Mission ist bestimmt etwas komplizierter als das so gerne dargestellt wird. Und es gibt sicherlich schlauere Wege, an Geld zu kommen, als Kriege zu führen, die Billionen kosten.

Zitat von YoshiFan45

Da hier das WTC erwähnt wurde: es gibt durchaus gute Argumente die gegen die offizielle Version sprechen.

Okay, gute Nacht. xD Es gibt kein gutes Argument, das gegen die "offizielle" Version spricht.
Aber danke für den Lacher. Schau mal, wo die Autoren deiner "wissenschaftlichen" Studie arbeiten, ich musste wirklich kurz lachen.
Hör einfach auf, Unsinn zu verbreiten.

Zitat von Bällchen

"sich verantworten" heißt, dass man vor Gericht erscheinen muss, NICHT, dass er verurteilt wurde. Dieses Missverständnis ist also auf dich zurückzuführen und nicht mir anzukreiden.

"für seine Gräueltaten", hast du geschrieben. Willst du mich veräppeln? xD

Zitat von Bällchen

Ich hab gesagt, dass der Vorwurf stimmt. Und bei den Aussagen von Trump ist dies wahrscheinlicher als bei anderen, jedoch habe ich nicht gesagt, dass er es gemacht hat.

Hallo, was soll das denn? Es ist wahrscheinlicher, dass er ein Kind vergewaltigt hat? Geht's noch?

Zitat von Bastet

Diese Glorifizierung der USA, die du hier betreibst, ist aber auch der falsche Weg lol. Egal, was man kritisiert, du zeigst auf andere: Die machen das aber auch!

Bitte zeig mir die Stellen, an denen ich die USA glorifiziert habe. Bullshit, sorry.
Außerdem zeigst du auf andere, nämlich auf die USA. Und es ist schon auffällig, wenn man so ein kritisches Themen-Hopping macht. Es liegt der Verdacht nahe, dass man nicht sachbezogen, sondern landbezogen argumentiert.

Zitat von Bastet

Nein, tun sie nicht. Nicht in diesem Ausmaß wie die USA. Mir wäre zum Beispiel nicht bekannt, dass hierzulande verboten wäre in manchen Bundesländern die Evolution zu lehren.

Mein Gott, dann ist das halt so. Darum ging es doch überhaupt nicht. xD

Zitat von Bastet

Aber stimmt, die österreichische und deutsche Gesellschaft ist ganz genauso drauf wie die US-Amerikanische. Wir machen bekanntlich auch extra Dutzende, Millionen schwere "Propaganda"-Filme, um indirekt die amerikanische Armee zu feiern oder werfen halt mal Shootergames mit klaren Feindbilder auf den Markt.

Ne, hier produziert man Filme wie "Unsere Mütter, unsere Väter" für Millionen und ist begeistert von sich selbst.
Die Armee spielt in den USA schlicht eine andere Rolle als Bundeswehr und Bundesheer.

Zitat von Bastet

sollen die ihren Zeigefinger

Welchen Zeigefinger? Ihr Schlauberger habt angefangen, mit dem Zeigefinger rumzuwedeln.

Zitat von Bastet

Einen Ordentlichen, sagt ich.

Okay, ist halt Rassismus.

Zitat von Bastet

Was glaubst du, wieso nicht jeder Depp eine Waffe besitzen darf? Eventuell weil die Gewalt- und Waffenmentalität beim Großteil eine andere ist?

Haha, danke für die Vorlage. In Deutschland durfte man Waffen tragen bis 1945. Dann wurde das durch die Amerikaner in West-Deutschland verboten. Bam, Pech gehabt.