Bildung und gute Erziehung - Schnee von gestern?

Also ich gehöre ja noch zur sogenannten "Jugend" und muss gestehen, das wir im allgemeinen tatsächlich weitesgehend ziemlich dumm sind. Allein mein näheres soziales Umfeld ist derart bildungsverkümmert und interssenminimiert, dass ich mir manchmal schon übereifrig vorkomme, wenn ich auch nur einem einzigen Hobby nachgehe, welches nichts mit Sex, Drogenkonsum oder Cyberlife zu tun hat. Es ist schon traurig...ich kann es ob meines Alters leider nicht validieren, aber die Generationen meiner Eltern und Großeltern schienen schon bessere Werte zu vermitteln als die unsere.

Seht allein nur diejenigen, die heutzutage Abitur machen dürfen, um anschließend zu studieren: Sowas schimpft sich Bildungselite!!!

Wir hatten hier ja die Sache mit Bildung und dem Teufelskreis angesprochen.
Dazu hatte ich noch dieses wunderbare Video von Extra 3 und der Sendung mit dem Klaus gefunden.

Da wird einiges durchaus berechtigt kritisiert, würd ich sagen. Vor allem eben das Problem mit der Grundschule und eben dem Teufelskreis. Das Video ist - wie bei Extra 3 so üblich - natürlich seeeehr böse, irgendwie. Aber halt doch wahr.

Ich finde, was TrumpetDrumliner sagt, stimmt schon zum Teil.
Allein an meiner Klasse merke ich schon, dass Unverschämtheit und Auflehnung
irgendwie als cool angesehen werden.
Selbstbewusst sein ist ok, aber keinen Respekt zu zeigen ist was anderes.
Naja, ich bin aber der Meinung, dass dadurch, das die Zeit weitergeht,
die Älteren nicht immer einverstanden sind, was die Neue Jugend darf, was sie noch nicht konnten.
Aber ich denke auch, dass die Eltern damals das gleiche, vonwegen "Jugend von Heute" dachten.
Trotzallem bin ich der Meinung, dass solche Werte wie Ehrlichkeit, Respekt, uvm. weiterhin wichtig seien sollten
Lg, Eldra
PS: Mein kleiner Bruder kriegt noch "Gute Nacht Geschichte"

Ich kann TrumpetDrumliner nur zustimmen, bei dem, was er sagt.
Aber ich glaube, dass das mit Erziehung/Bildung damit zusammenhängt, dass bei vielen Kindern nicht immer ein Elternteil zu Hause ist. Das ist auch nicht immer erforderlich, es kann nur ein weiterer Grund sein.
Auf der Straße, da beleidigt man sich, anstelle jemandem einen guten Tag zu wünschen, es ist eben viel cooler. Leute, die sich so sogar ihren Eltern verhalten, gibt es auch immer häufiger - und ich glaube, ich bin fest davon überzeugt, dass man sie nicht ändern kann.

Aber aprospros Bildung: Es gehen doch seit Jahren schon mehr Kinder auf Gymnasien denn je, also wieso ist die Bildung schlechter?
Dass hier die Kinder ungebildet sind, das kann man eigentlich nicht so sagen, wenn man noch nicht auf einer Französischen Schule war *hust*..Das ist dort noch viel schlimmer, außerdem rauchen da mehr als drei Viertel der Klasse..

Joa, die Erziehung stört mich mehr als die Bildung, denn ohne Erziehung und Disziplin gibts auch keine Bildung.
Coolheit ist das wichtigste vor seinen Freunden, die Leute, die dich ausgelacht hast, bis du dir die neuste Jeans gekauft hast, ein paar Male sturzbetrunken auf dein Auto gereihert hast und dann jemandem, der dir helfen wollte, auf die Fresse geschlagen hast.
Das Geld, das dabei verwendet wird, das verdienst du dir natürlich selbst verdienen deine Lieben Eltern, die es dir geben auch wenn du noch so unverschämt bist. Sie müssen sich das nicht gefallen lassen, sie tun es aber. Weil sie dich in der Regel lieben, solange sie nicht so waren wie du, und dass du nicht 18 bist und deine Mutter nicht 32 :0

Es hat nicht jeder Glück mit seinen Eltern, dem Wichtigsten am Lebensanfang überhaupt.
Eltern ohne Job gibt es viel zu viele.
Aber oft gibt es eben auch Eltern, die getrennt sind und sich dann um dich streiten. So kann es dann auch passieren, dass du ganz plötzlich deine Freunde, deine Stadt und eigentlich Alles verlierst, weil du zu deinem Vater ziehen musst oder so.
Auch Eltern mit Geld oder Drogenproblemen bieten dir keine Zukunft, zu mehr als 90% nicht.
Das ist sehr traurig.

Von mir kann ich - bei diesem Kontrast sogar sehr gut - behaupten, dass ich eine gute Erziehung genossen habe.
Mein Vater arbeitet während der ganzen Woche, er kann den Job leider nicht halbtags machen. Eigentlich wollte er Professor werden, war er auch, dabei verdient er aber nicht mal die Hälfte seines aktuellen Gehalts, was ja schon was sagen soll, denn als Professor verdient man nicht schlecht, aber auch nicht gut.
Deshalb ist meine Mutter immer zuhause gewesen - ohne Job, auch wenn sie studiert hat, Germanistik, Informatik und noch irgendwas, um sich um mich und meine Geschwister zu kümmern. Das ist meinen Eltern sehr, sehr wichtig, dass immer jemand da ist, der aufpasst.
Kann gut sein, dass das an Overmothering grenzt, aber ich kann nur sagen, dass es gut ist, wenn man einer von Vielen ist, der sich benehmen kann, dem sein Image dafür nicht zu wichtig ist.
Das macht eigentlich Anfangs eher zum Outsider, aber danach findet man Freunde. Freunde, nicht Sterbehilfen beim Komasaufen.

Das Niveau der Menschheit ist stark gesunken, das ist arm, dass sich darüber niemand Gedanken macht, zwei Minuten Denkzeit [Wenn man nicht im Vollrausch ist] genügen, um seine Meinung und eventuell sein eigenes Leben zu ändern, denn eigentlich weiß sich jeder zu benehmen, und auch zu lernen in der Schule. Aber eigentlich kann es jeder ändern, jedoch nicht alleine.

Es ist wirklich so, die meisten Kinder von heute sind rotzfrech. Mir passiert es selten, dass ich einem gut erzogenem und freundlichem Kind begegne, selbst die Kinder, die fünf Klassen unter mir sind stressen einen an. Im Moment kann ich mich da gut zurück halten, aber die werden immer frecher und irgendwann verliert man dann doch die Geduld^^ Aber ich denke, dass dieser Rückgang an guter Erziehung an dem Desinteresse und dem Fehlen der Eltern liegt. Die meisten Eltern arbeiten den ganzen Tag, die Kinder fühlen sich alleine gelassen. Deshalb denken sie, dass sie selbst überleben müssen, beginnen also frecher zu werden und sich mit jedem anzulegen. Was ja schlimm ist, da Kinder die alleine sind, meistens mit dem Rauchen und dem Trinken anfangen. Aber diese zwei Sachen kann man auch auf ein Desinteresse der Eltern zurück führen. Denn ich glaube, dass es die meisten Eltern schon nicht mehr interessiert, wenn die Kinder trinken. Sie denken sich, dass ihre Kinder ruhig machen sollten, was sie wollen, da die Kinder freie Hand haben, nützen sie das dann auch aus. Die Schule ist ihnen auch egal, da die Eltern ebenfalls nichts sagen, wenn die Kinder schlechte Noten Heim bringen. Ich denke allerdings nicht, dass die Bildung schlechter geworden ist, denn wie Colonel Soul gesagt hat, gehen mehr Kinder auf das Gymnasium. Ich denke einfach nur, dass die Erziehung schlechter wird und dass das Niveau sinkt.

- Immer mehr Kinder bekommen Kinder

Hmmmm klar zur heutigen Zeit eine extreme Unachtsamkeit, aber ich meine, dass es schon in früherer Zeit junge Mütter gab. Heutzutage ist sowas sehr umstritten und gefährlich für die eigene Existenz aber an sich hab ich sowas schon früher in älteren Zeiten gesehen ^^

- Alkohol ab 10

Kann ich auch überhaupt nicht verstehen. Alkohol macht soviel kaputt - dennoch ist man da unachtsam. Okay ich lebe hier auf dem Dorf und dort kennen sich alle - wenn man also dem 17-jährigen ein Mischgetränk gibt, ist das in Ordnung, da die Menschen sich hier kennen und der Verantwortung bewusst sind. Dennoch ist das mit dem Alkohol schon lange nicht mehr so toll und cool wie man meint. Ich gebe zu, dass ich auch gerne etwas trinke, aber ich tu es achtsam und in voller Verantwortung von mir, meinen Mitmenschen, der Arbeit uvm. Doch mit 10 geht es schon bergab und sorgt für eine Gleichgültigkeit (heißt man trinkt irgendwann nur noch). Finde ich schrecklich - ich mein ich hab auch bis 16 gewartet, bis ich Bier getrunken habe und mir hat es bis dahin auch nicht gefehlt.

- Null Bock Einstellung

Das ist das schlimmste Anliegen hierbei. Ich hasse es, dass man zu allem eine Meinung haben muss oder alles in Frage stellt nur um sich zu drücken. Ich mein wir sind alle mal unmotiviert, doch oft müssen wir uns einfach aufraufen und loslegen. Aber die "Kinder" sagen immer nur "Ähhh...Kein Bock und so" und das nervt mich sowas von. Ich mein die wollen erwachsen sein, sind aber zu nichts fähig. Ich hasse es wie die Pest .____.!

- Schulschwänzer/Schulabbrecher

Ich finde das sollte man mit klarem Auflaufen bestrafen: Personen, die ihren Schulweg abbrechen, sollten damit keine Chance haben, sofern dies freiwillig passiert. Klar darf man es danach wieder aufnehmen und nachholen, aber unter sehr schweren Bedingungen. Ich denke, in diesem Fall geht es nicht um Unterstützung, sondern um Selbstverständlichkeit.
Wir alle besuchen die Schule und wer abbricht, soll keine Chance auf dem Arbeitsmarkt haben. Fertig! Sie können es ja gerne nachholen, aber das soll schwer werden,
Beispiel: Ich besuchte vor 2 Jahren eine Maßnahme (BVB = Berufsvorbereitende Bildungsmaßnahme), wo sich etwa 28 Leute ohne Abschluss zum Nacharbeiten meldeten. Was das bedeutete: Einmal die Woche Wischiwaschi-Unterricht und dann ein paar Wochen mehr lernen und dann ein Test und fertig war der Hauptschulabschluss. Für mich zu leicht, weil die meist eben aus der "Kein Bock"-Haltung abgebrochen haben.

- Keine Allgemeinbildung

Es ist schrecklich, wenn ich abends mit meiner Familie vor dem Fernseher sitze und mein Vater mir aus dem Nichts eine geschichtliche Frage stellt. Natürlich weiß ich es selten und er gibt die Antwort. DAS ist Förderung von Allgemeinbildung! So werde ich es vermutlich auch bei meinen Kindern mal machen.
Was heute rumläuft, tut ja schon fast weh: Kaum Allgemeinwissen, kein "Deutschlandwissen", kein überhaupt etwas Brauchbares. Aber man weiß, welcher Musiker wann was rausgebracht hat.
Traurigerweise denkt man ja, dass im Zeitalter des Internets die Intelligenz steigt. Weit gefehlt - es wird ja nie genutzt für die Bildung. Eher glaubt man an das Kopieren von Nachrichten, die eine tote Frau in Facebook reinstellte und die dich verflucht, wenn du es nicht weiterschickst, als an das bewusste Nutzen von Google und Wikipedia. Sehr traurig....

- Zusatz: Idole

Ich finde zudem die Auswahl unserer "Idole" traurig. Die heutigen "Promis" sind nicht mehr "Stars", sondern eher Lasterbomben. Damals (als kleiner Bubele) träumte ich davon, ein Feuerwehrmann zu sein. Meine größten Vorbilder waren Harrison Ford (Indiana Jones, Han Solo) und Jackie Chan, weil sie bis heute kaum "Laster" haben, die in der Öffentlichkeit besprochen werden. DAS sind für mich noch Helden.

Und heute: Nur Personen aus der Musikszene, meist noch aus der dunklen Richtung (Beispiel: Sido, Bushido, 50 Cent, Haftbefehl usw.) - hier wird auch noch bewusst mit Drogen, Leichtzügigkeit und Verschandung der Frauen und dem bewussten Verletzen und Töten von Mitmenschen geworben. DAS sind für mich keine Richtlinien oder Idole. Eher sollte das ein Bild des Versagens sein. Etwa das, was man NICHT werden soll. Aber viele sehen sowas anders und brechen die Schule ab, um ihren Idolen nachzugehen. Ist für mich auch ein schrecklicher Gedanke...

Also ich bin ja auch der Meinung, dass das alles nur an den Teenie-Müttern bzw. Teenie-Eltern generell liegt. Die meisten, die in Teenie Jahren schon schwanger sind, haben selber nicht die beste Erziehung genossen, vielleicht weil die Eltern selbst nicht so interessiert an ihnen waren oder sich deren Eltern einfach nicht durchsetzen konnten - Auf jeden Fall haben sie ergo auch null Interesse daran, ihre eigenen Bälger irgendwie zu erziehen und somit erziehen die sich dann selbst, und zwar durch Internet/Fernsehen. Und ich glaube nicht, dass sie nur in Wikipedia stöbern oder ZDF und Kika gucken dann, sondern eher sowas wie Mitten im Leben und Facebook, wo sie dann auch so rotzfreches Verhalten und Slang lernen. :/ Klar gab es früher auch jünge Mütter, vor allem im 18., 19. Jahrhundert, wo es üblich war, dass 16-/17-jährige alte Säcke heirateten, aber die haben von ihrer Mutter/Tante/Erziehungsberechtigten schon in sehr frühen Jahren alles beigebracht bekommen und eine ordentliche Erziehung genossen; sie wussten, dass sie ihre Kinder zurechtstutzen mussten und was nicht. Das wissen die heutigen Teenie Mütter eher weniger, und meistens kriegen die ganzen Gören dann auch noch iPhones und Laptops von den tollen Großeltern. =/
Zu den restlichen Sachen, also Alkohol, Schule schwänzen und so... das ist halt alles erziehungsabhängig und ich beschuldige auch nicht die nervigen kleinen Kinder für ihr Verhalten, sondern die unachtsamen Eltern, denn - sorry - wie kann einem sein Kind so egal sein? Wie kann einem das, was sein Kind macht, so egal sein? Dann hätte man am besten gleich verhüten oder abtreiben, wenn man das Kind noch nicht einmal wirklich will. Auch wenn in dem Moment diese Plagegeister einem wirklich den letzten Nerv rauben, sie sind es in den meisten Fällen nicht Schuld, sondern die Eltern. Und ich sage nicht, dass das immer so ist, es gibt tatsächlich Fälle, in denen das Kind einfach aggressiv und sturköpfig ist und den Eltern einfach nur trotzt oder sich eben genannte Attribute vom Freundeskreis, welcher widerum achtlose Eltern hat, kopiert.

Ehrlich gesagt will ich in unserer heutigen Gesellschaft schon gar keine Kinder selbst mehr haben - Es ist schön, Mutter zu sein, aber ich hätte viel zu sehr Angst, dass mein Kind mich respektlos behandelt und was weiß ich. Ich kann den Freundeskreis meines Kindes kaum beeinflussen und es würd mir als Mutter wohl das Herz brechen, wenn mein Kind so mit mir umgehen würde wie das mit einigen heutzutage der Fall ist...

Ich schließe mich mal Bastet an. Dieses rummgejammere von der ach so schlechten Jugend finde ich mit Verlaub stellenweise lächerlich.^^
Wie will man denn bitteschön über eine Generation urteilen können, die man nie erlebt hat? Aus den Erzählungen der Eltern und Großeltern oder wie?
Wenn Eltern sagen, das haben wir nie gemacht, dann sollte man vorsichtig sein und wenn die Eltern sagen, dass man als Teenie immer lieb und brav war, dann haben die euch schonmal garantiert angelogen. Eltern wollen vor ihren Kinder immer positiv dastehen und da lässt man gerne mal die unschönen Sachen weg oder modifiziert die schlechten Sachen so, dass sie gut klingen. Mir hat mein Dad immer gesagt, wie brav er war. Als ich dann aber mal vor drei Jahren mir die Geschichten von meiner Oma über meinen Vater anhörte, stellte ich fest, dass er so ein lieber Junge überhaupt nicht war.
Klingt ja auch blöd, wenn man sein Kind auffordert sein Zimmer aufzuräumen, aber dann doch sagt, dass man das Kind verstehen kann, weil man ja selber in dem Alter so war. Da kann man den Stress nämlich gleich sein lassen.
Zu rebellieren, aufzufallen ist nunmal was ganz typisches in der Jugend, dass stellte schon der gute Sokrates fest und der hat vor über 2000 Jahren gelebt (sieh mein Post auf der ersten Seite). ;)

Zitat

Das ist das schlimmste Anliegen hierbei. Ich hasse es, dass man zu allem eine Meinung haben muss oder alles in Frage stellt nur um sich zu drücken. Ich mein wir sind alle mal unmotiviert, doch oft müssen wir uns einfach aufraufen und loslegen. Aber die "Kinder" sagen immer nur "Ähhh...Kein Bock und so" und das nervt mich sowas von. Ich mein die wollen erwachsen sein, sind aber zu nichts fähig. Ich hasse es wie die Pest .____.!

Komisch, aber erzähle mir bitte nicht, dass du als Teenie selbst immer frohlockend aufgesprungen bist, wenn es hies mach mal dies und das. Da hatte man auch keinen Bock. Genauso ist es in der Schule. Der Druck ist nunmal immens und da ist es selbstverständlich, dass man irgendwann mal eine Phase durchmacht, wo man keine Lust hat. Die hatte ich auch in der achten. Die meisten überwinden diese Phase auch. Viele Teenies haben eine Ausbildung und schließen die gut ab, haben Ziele etc.. Nur ist eben ein großes Problem, dass jedes Jahr in den Medien überdramatischer Weise dargestellt wird, dass die Kids keinen Bock hätten etc.. Dabei ist das sicherlich nicht die Masse, denn dafür müsste man diejenigen mal Zählen.
Und mangelnde Motivation muss nicht immer an dem Kind liegen. Wenn man nunmal in der Situation kaum perspektiven sieht, wie das stellenweise auch den Hauptschülern eingeredet wird, wie soll man sich da motivieren. Wie soll man sich für ein Fach motivieren, wenn es keinen Spaß macht. Alle die hier meckern: Geht in euch und überlegt genau wie ihr seid, bzw. wart. Dann werdet ihr nämlich feststellen, dass ihr auch diese Null-Bock Phasen hattet, genauso wie sie eure Eltern und Großeltern hatten.

Zitat

- Keine Allgemeinbildung

Es ist schrecklich, wenn ich abends mit meiner Familie vor dem Fernseher sitze und mein Vater mir aus dem Nichts eine geschichtliche Frage stellt. Natürlich weiß ich es selten und er gibt die Antwort. DAS ist Förderung von Allgemeinbildung! So werde ich es vermutlich auch bei meinen Kindern mal machen.
Was heute rumläuft, tut ja schon fast weh: Kaum Allgemeinwissen, kein "Deutschlandwissen", kein überhaupt etwas Brauchbares. Aber man weiß, welcher Musiker wann was rausgebracht hat.
Traurigerweise denkt man ja, dass im Zeitalter des Internets die Intelligenz steigt. Weit gefehlt - es wird ja nie genutzt für die Bildung. Eher glaubt man an das Kopieren von Nachrichten, die eine tote Frau in Facebook reinstellte und die dich verflucht, wenn du es nicht weiterschickst, als an das bewusste Nutzen von Google und Wikipedia. Sehr traurig....

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Dann scheint aber deine geschichtliche Bildung nicht so stark sein, wenn du die Fragen selten beantworten kannst. Ich finde Geschichte gehört zur Allgemeinbildung, trotzdem lasse ich mich nicht darauf hinab etwas gegen deine Allgemeinbildung zu sagen, denn sowas sollte man als Ganzes sehen und nicht an einer Kategorie festmachen. Manche Menschen können sich verdammt schlecht Jahreszahlen und Namen merken, dafür können sie Mathe etc. wie ein Ass, was der andere nicht kann. Jeder Mensch hat stärken und Schwächen und richtet nach diesen auch sein Wissen aus, das ist bei der Jugend nicht anders.
Außerdem waren wir da als Kinder auch nicht besser. Wenn man uns als Klasse mal nach Sachen gefragt hat, die nicht zufällig in dem selben Jahr im Unterricht drankamen wusste das meist auch nur einer, wenn überhaupt. :D

Gehen wir mal zu frechen Kids über. Mal ehrlich hier verallgemeinert jeder so sehr, dass man glaubt die Leute gehen mit Scheuklappen durch die Welt. Warum sagen wir, dass die Kids frech sind. Ganz einfach: Es gehört dazu rebellisch zu sein, man will sich von den Erwachsenen abgrenzen, also macht das, was die Erwachsenen nicht gerne sehen. Zweitens fallen einem Menschen doch die Kids, die brav an einem vorbeigehen gar nicht auf. Wenn die Kids nix auffälliges machen, dann können sie auch nicht auffallen und auffallen tut man besten mit negativen Betragen. ;)

Zitat

Klar gab es früher auch jünge Mütter, vor allem im 18., 19. Jahrhundert, wo es üblich war, dass 16-/17-jährige alte Säcke heirateten, aber die haben von ihrer Mutter/Tante/Erziehungsberechtigten schon in sehr frühen Jahren alles beigebracht bekommen und eine ordentliche Erziehung genossen; sie wussten, dass sie ihre Kinder zurechtstutzen mussten und was nicht.

Weißt du, wie das Zurechtstuzen aussah? Ich sage es dir mal, mit Gewalt. Da war es überlich gewesen seine Kinder zu schlagen. Und das war nicht nur ein klapps auf den Hintern, sondern da wurde auch vom Gürtel etc. gebrauch gemacht. in der Schule wurden die Kinder mit dem Rohrstock gezüchtigt. Trotzdem waren Teenies aufmüpfig. Bevor ich grün und blau geschlagen werde, ist mir dann doch das diskutieren mit den Eltern lieber, da lernt man mehr, als wenn man geschlagen wird.

Zum Schulschwänzen: Wer hat mal als Kind nicht die Schule geschwänzt. Und wenn man nur mal zu einer Stunde nicht hingegangen ist, weil man Kopfweh etc. hatte. Wenn man als erwachsener genau nachhakt, dann wird man bei seinen Eltern auch erfahren, dass sie es nicht anders gemacht haben.

So, hier muss ich unbedingt mal auf einige Zitate beider Seiten eingehen:

Zitat von Bastet

Wie wollt ihr wissen, dass die Jugend vor drei Jahrzehnten besser war, wenn ihr nicht einmal geboren worden wart?

Die Jugend vor 3 Jahrzehnten war vermutlich nicht "besser" als die heutige Jugend, da gebe ich dir Recht.
Aber auch ohne Vergleich mit damaligen Zuständen zu ziehen, kann man sich über die heutigen Bildungsmisstände und das allgemeine Verhalten vieler Jugendlichen aufregen.

Ich sage nicht, dass alle Jugendlichen heutzutage respektlos und aggressiv sind, aber gänzlich die Augen vor der Gewalt unter Jugendlichen zu verschließen halte ich für genauso falsch, wie irgendwelche pauschalisierten Reden über die Jugend zu halten.

Zitat von Bastet

Alle, wirklich ALLE, Personen aus meinem Bekannten- und Freundeskreises - etwa zwischen 15 und 20 Jahren - haben eine erstklassige Allgemeinbildung.

Zitat von Tedman

- Keine Allgemeinbildung

Hört doch mal bitte mit "Allgemeinbildung" auf...
Die Frage ist eher, was Allgemeinbildung überhaupt ist. Fakt ist, dass dieser Begriff extrem subjektiv ist.

Dass ein Naturwissenschaftler eher dazu neigen wird physikalische Formeln oder die Zellenlehre als "Allgemeinbildung" zu bezeichnen, während der Geisteswissenschaftler dazu tendieren wird, die Literatur der letzten Jahrhunderte und besonderes Geschichtswissen als "Allgemeinbildung" zu definieren, sollte schon klar sein, wenn man schon meint darüber diskutieren zu wollen. ;)

Für mich persönlich ist Allgemeinbildung das, was man wissen sollte, um sich in der aktuellen Gesellschaft zurechtzufinden und ihre Strukturen hinterfragen zu können.
Nur wo hört "Allgemeinbildung" auf? Und wo fängt das an, was man zum Überleben braucht?

Zitat von Bastet

Ich finde sowas sehr vorbildlich - und heldenhaft, wenn du es so willst, gleich wie man zur Person stehen mag-, aber man kann an allem nur das Schlechte sehen, wenn man es möchte.

Ich sehe vor allem einen großen Gewinn von Publicity.
"Heldenhaft" ist für mich ohnehin etwas anderes als tolle Reden vor Soldaten zu schwingen, oder Geld an Bedürftige zu spenden. Aber anderes Thema.

Zitat von kleiner Domi

Weißt du, wie das Zurechtstuzen aussah? Ich sage es dir mal, mit Gewalt.

Ich füge noch hinzu: Im 19. Jahrhundert starben nicht nur viele Kinder an Schlägen durch Eltern, sondern auch an den erbärmlichen Lebens - und Arbeitsbedingungen, ja: Kinder mussten in Fabriken schuften.
Die hatten damals nämlich noch keine Rechte und wurden eher wie Sklaven behandelt.

Nur so viel zu scheinbaren Befürwortern dieser alten "Erziehungsmethoden".

Zitat von Bastet

Ich behaupte, dass jeder irgendwann einmal die Schule schwänzt, was auch meine Urgroßeltern, Großeltern und Eltern sicherlich irgendwann mal getan haben und aus denen auch etwas geworden ist.

Wohl kaum. Das hätte sich damals kaum jemand getraut, weil die Konsequenzen sehr hart gewesen wären.
Naja, meine Mutter hat mir erzählt, dass sie lediglich einmal geschwänzt hat, aber ihre Eltern waren auch eher "liberal" für die damaligen Zeiten. Das muss man dazu sagen.

Zitat von Lacrima

aber ich hätte viel zu sehr Angst, dass mein Kind mich respektlos behandelt und was weiß ich.

Ja, die Angst wäre auch begründet, wenn du dich nicht um es kümmern würdest.
Aber nicht jedes Kind behandelt seine Eltern respektlos oder lässt sie fallen. Das sieht man vermutlich eher auf RTL, als im realen Leben. ;D

Zitat von TrumpetDrumliner

Es verbieten das die Konsolen erst am Mittag an gemacht werden, da es Kunden anlockt ein Playsstaion oder eine XBOX zu testen, bevor diese sich eine kaufen
Gerdae in den letzten Tagen wimmelt es nur von Schulschwänzern

Die Angestellten des Ladens geht es auch überhaupt nichts an, was irgendwelche Kinder gerade machen. So einfach ist das.
Um die Schulschwänzer sollen sich lieber die Eltern und eventuell noch die Lehrer kümmern, statt Fremde, die ihre Nasen zu tief in Angelegenheiten stecken, die sie nichts angehen.

Zitat von Tedman

Ich mein wir sind alle mal unmotiviert, doch oft müssen wir uns einfach aufraufen und loslegen.

Das einzige, was wir müssen ist sterben. :P
Soll doch jeder sein Leben leben, wie es ihm Spaß macht, so lange er anderen damit nicht schadet. Man lebt ja schließlich nur einmal.

Zitat von Bastet

Ich warte auf Gegenargumente.

Die brauche ich nicht, weil ich gar nicht darüber diskutieren will, welche Wissenschaft "wichtiger" ist.
Du hast aber gerade meine Ansicht bestätigt und als jemand, der Naturwissenschaften lieber hat als Geisteswissenschaften, argumentiert, warum diese angeblich "wichtiger" sein sollen.
Wie ich gesagt habe: Der Begriff ist extrem subjektiv.

Geisteswissenschaften habe ich vermutlich auch eher hervorgehoben, weil ich sie für "wichtiger" halte als du. Wieder eine subjektive Einstellung dazu.
Ich würde eher sagen, dass man im Grunde beides braucht, aber weder braucht man zu wissen, wer der erste Bundeskanzler war, noch woraus DNA besteht. Beides unnützes Wissen, das man nur braucht, wenn man sich näher damit beschäftigt.

Falls du anderer Meinung sein solltest, bitte ich dich, mir zu sagen, was genau für dich "Allgemeinwissen" ist. (Wissen, weil das viel eher zutrifft als der Begriff "Bildung".)

Zitat von Bastet

Aber ich würde gerne trotzdem deine Argumente hören, warum du findest, dass Geisteswissenschaften wichtiger sind, da ich es so erst recht nicht nachvollziehen kann.

Einige dieser Argumente siehst du beispielsweise im Nazis-mit-Humor-bekämpfen-Topic, in das ich parallel hierzu poste. ;)
Zu wissen, wie die Hauptsätze der Wärmelehre lauten, wie die chemische Formel für die Schwefelsäure lautet, oder was eine Gärung ist, wird niemanden davon abhalten einer radikalen Organisation beizutreten. - Wie beispielsweise der NSDAP und ihrer Parteiorganisationen.

Aber auch ohne radikale Beispiele wie dem zweiten Weltkrieg oder dem Imperialismus, sieht man, dass gewisses politisches Wissen vollkommen notwendig ist.
Wer gesellschaftliche Probleme und Politik ignorieren will, muss sich schon ganz tief in eine Höhle verkriechen, weil wir nichtmehr umhin kommen, uns mit solchen Themen zu beschäftigen.
Dann wären da noch unsere Rechte. Lernst du vielleicht in Biologie, dass jeder hier gewisse Grundrechte hat, wie beispielsweise die freie Meinungsäußerung?
Wirst du dazu motiviert, dich als eigenständiges Individuum zu fühlen, statt als unwichtige Drohne der Masse?
Was ist mit anderen Problemen, wie Diskriminierung, diversen unmoralischen Handlungen, oder Korruption?

Das alles sind Dinge mit denen sich jeder Mensch beschäftigen sollte, und die haben allesamt nichts mit Naturwissenschaften zu tun und werden in diesen Fächern und Kursen auch nicht gelehrt.
Und das ist nur ein Bruchteil, sogar nur das, was Politik betrifft.

Zitat von Bastet

Wie gesagt, fängt das bei mir irgendwie erst in der Oberstufe an, alles darunter sind nur die basics zu dem Allgemeinwissen.

Eher wird in der Schule das abolute Gegenteil von "Allgemeinwissen" vermittelt. - Gerade in der Oberstufe.
Man lernt Dinge, die man niemals wieder wissen muss beziehungsweise brauchen wird eher, als Sachen, die wirklich relevant sind, aber ausgelassen oder vernachlässigt werden.
Hängt natürlich auch von den Lehrern ab, die man so hat, aber meiner Erfahrung nach, ist das meiste absolut unnützes Wissen.

Übrigens waren gerade die Beispiele mit dem ersten Bundeskanzler und der DNA eine Anspielung auf das unnütze Wissen, das in Schulen gelehrt wird. :P
Denn genau diese Sachen lernt man da, und das ist ganz sicher kein Allgemeinwissen, egal wie man es nun definieren mag.

Gerade, dass in unseren Schulen so wenig wert auf "nützliches" Wissen gelegt wird, schafft so einige gesellschaftliche Probleme, die dann auch wieder dazu führen, dass man sich in Topics wie diesen (um mal wieder zum Thema zurück zu kommen :P ) über fehlendes "Allgemeinwissen" bei jüngeren Leuten aufregt.
Was wir wirklich mal bräuchten, wäre eine anständige Bildungsreform.

Zitat von Bastet

Zum Schulsystem: Das EINZIGE, was wir brauchen sind ausnahmslos gute Lehrer, solche, die sich mit Herz, Engagement, Fairness und Kompetenz(!) in ihre Arbeit hängen. Jeder unfaire, inkompetente oder lustlose Lehrer ist einer zu viel.
Und um Thema zurückzukommen: NATÜRLICH sind Schüler von schlechten Lehrern demotiviert, das war und bin ich auch oft.

Nein, das kann ich so wirklich nicht bestätigen. Aktuell liegt ein größeres Problem bei der Bildungspolitik und dass den Lehrern, die sich engagieren wollen, oft Steine ohne Ende in den Weg gelegt werden. Da darf ein Lehrer an öffentlichen Schulen oft nur so und so viel Überstunden machen und vor allem wird alles andere nicht bezahlt. So ein Lehrer hat außerdem ne Menge stress und so weiter.
Ein Großes Problem ist auch, dass die Lehrer aktuell oft auch nicht mehr auf das Vorbereitet werden, womit sie in der Schule dann konfrontiert werden. Die werden mehr oder weniger ins Kalte wasser geschmissen, obwohl man ja erst kürzlich die Praktikumszeiten verlängert hat. Aber trotzdem ist es halt einfach was anderes...

Das Bildungssystem leidet aktuell und das an mehr als einer Stelle.
Die ganze Aufteilung mit Hauptschule, Realschule und Gymnasium ist eh für den Arsch.
Die Lehrpläne sind veraltet und vor allem absolut wirr, weil sie sich von Bundesland zu Bundesland endlos unterscheiden.
Dann eben die Tatsache, dass Lehrer überfordert werden.
Und dass die Schulen und ihre Unterrichtsmethoden gar nicht mehr richtig geprüft werden.
Ja, da gibt es so einen Preis für besondere Schulen... Aber was bringt das?
Oh, und natürlich die Sache, dass Grundschullehrer entscheiden dürfen, auf was für eine weiterführende Schule man geht (hatte ich ja weiter oben mal das Extra 3 Video verlinkt).

Unser Schulsystem ist einfach an sich nicht gut. Und sorgt für Überforderte und gestresste Lehrer, eine Menge über- und unterforderter Schüler. Und Chaos pur.
Vor allem weil man halt doch merkt: Die Schüler lernen mit jedem Jahr irgendwie weniger. Bei der Wissensstandsüberprüfung, die am Semesteranfang bei uns geschrieben wurden, sah man das ganz deutlich. :/
Naja, und die Frage, die letztens bei uns im Unterricht fiel, wohlgemerkt an einer Uni in Deutschland in NRW: "Sagt mal, gehört Köln denn zu NRW? Ich dachte immer das sei Bayern..." Nun, ich hätte am liebsten geweint

Zitat von Bastet

jeder Mensch hat das Recht auf freie Meinungsäußerung/auf Nahrung/ medizinische Versorgung / ein Obdach", das sind nur Worte, die niemanden beindrucken werden.

"Leere Worte" bekommst du auch in Naturwissenschaften zu hören. Die bekommst du überall zu hören.
Es hängt einfach davon ab, wie sehr man sich für das Thema interessiert. Beziehungsweise, um auf Schulen zurückzukommen, wie interessant der Lehrer den Unterricht gestaltet.
Irgendeinen vorgeschriebenen Text runterzulesen ist für Schüler uninteressant. Sich einen netten Kulturfilm anzusehen, der keiner Doku aus den 70ern ähnelt, vielleicht nicht. ;)

Zitat von Bastet

Was ist unnützes Wissen? Existiert sowas überhaupt? Ich sage nein

Ich sage ja! - Auf Allgemeinwissen bezogen. :P

Was ich geschrieben habe, bezog sich nicht auf Wissen generell, sondern auf das, was man im Alltag braucht, ja, was man im Leben braucht beziehungsweise noch brauchen würde.
Wo der Mount Everest liegt ist für den Alltagsmenschen genauso unwichtig, wie zu wissen, was eine Bonität ist. ;D
Vielleicht sollte man ersteres eher wissen, aber man muss es nicht, um durch den Alltag zu kommen. Und das ist es, was ich meine und was in Schulen komplett vernachlässigt wird.

Man sollte nicht versuchen sich alles zu merken, was man in Schulen lernt. Das kann man sowieso nicht, weil einen auch schlichtweg nicht alles interessiert.
Man sollte nur das für sich behalten, was man auch sicher brauchen wird, nicht das (für einen selbst) "unnütze Wissen".

Zitat von Bastet

Natürlich möchte nicht jeder Mediziner oder Techniker werden, aber für diejenigen, die diesen Weg einschlagen wollen, hat man es erleichtert und den anderen schadet es auch nicht.

Das ist eben der Punkt. Du sprichst von Fachwissen, ich von dem immer noch undefinierten Allgemeinwissen.
Ein Arzt wird sich anderes Wissen aneignen, als ein Techniker. Aber in der Schule sollte nicht auf einen Arzt oder einen Techniker, sondern auf alle geachtet werden. In jedem Fach.
Und wir sind wohl alle der Meinung, dass es in jedem Schulfach Dinge gibt, die jeder wissen sollte, aber das, was (meiner Meinung nach!) jeder wissen sollte, wird nicht oder kaum gelehrt, während Dinge, die nur Leute, die bestimmte Wege einschlagen, wissen müssen eher gelehrt werden.
Davon haben dann allerdings nur die Leute was, die diesen Weg dann auch wirklich einschlagen, daher kann man das auch nie und nimmer "Allgemeinwissen" nennen.

Zitat von Bastet

Ich bin absolut dagegen, dass man Fachidioten ausbildet.

Naja, es ist nunmal so, dass unsere moderne Gesellschaft auf diese... Ich nenne sie lieber Spezialisten, mehr angewiesen ist, als auf (Halb-)Alleskönner.
Selbstverständlich sollten diese auch sowas wie Allgemeinwissen besitzen, falls das überhaupt existiert. :P
Aber das würde sowieso jeder, wenn dieses allgemeine Wissen auch in Schulen gelehrt werden würde.

Zitat von Vinum

Irgendeinen vorgeschriebenen Text runterzulesen ist für Schüler uninteressant. Sich einen netten Kulturfilm anzusehen, der keiner Doku aus den 70ern ähnelt, vielleicht nicht. ;)

Ich mag Texte lieber als Filme, die zum Thema gehören. Zumindest mag ich keine langen Filme, welche viel Zeit verschwenden. Der Lehrer wird ja nicht bezahlt, um DVDs oder Kassetten einzulegen, oder?