Kinder, Ja oder Nein??

Zitat von xdrachenwolfx

@Dragica
Ich mag Kinder auch nicht, und das ist eben auch der Grund, warum ich niemals Kinder möchte. Verwöhnt ist man wegen solchen Begründungen aber noch lange nicht. Ich kann eben nur aus meiner Sicht schreiben, aber ich wurde keines wegs verwöhnt. Ganz im Gegenteil, meine Mutter hat selten was gegeben. Für sie war Nein ein Nein. Sie war hart, und lies nicht nach.
Sie war keine der Sorte Mütter, die ihre Kinder verwöhnte oder verhätschelte.

In meinen Augen zeugt es sehrwohl von Reife wenn man selbst zugeben kann, das man Kinder nicht mag, und deswegen gar keine anschafft.

Die Beschreibung >verwöhnt< bezog sich, so viel sollte ich vielleicht anmerken, hauptsächlich auf Äußerungen, die alle sagten, wie viel Arbeit man in Kinder steckt und wie nervig sie sind, Schwangerschaft so anstrengend, etc. In diesem Sinne eben verwöhnt, weil derartige Begleiterscheinungen manche Menschen offenbar abschrecken, weil sie es gewohnt sind, dass alles so ist, wie sie es gerne hätten und das die Welt nicht aus ihren Ecken und Kanten besteht. Ich habe nichts gegen Leute, die keine Kinder wollen. Das möchte ich nochmals betonen. Mir geht es hier lediglich um die verschiedenen Argumente die vorgebracht wurden und die eben aus solchen Punkten bestanden. Kinder zu mögen ist kein Verbrechen, ich finde Kinder von anderen Menschen auch oft anstrengend. Es gibt aber auch Ausnahmen. Ich hab einige Jahre lang auf die Kinder meiner Nachbarn aufgepasst. Und das waren wohl die süßesten Kinder überhaupt. Das kann man insofern auch nicht immer pauschalisieren.

Natürlich ist es reif, wenn man sagt, dass man nicht so weit ist, dass man keine mag und deshalb keine kriegen möchte. Mir ging es hier lediglich um spezifische Argumente, die schon an sich recht unreif wirkten. Nicht mögen, nicht wollen ist okay, aber der ein oder andere Gedanke, der hier aufgefasst wurde, zeugt eben genau von dem, was ich gesagt habe. Das habe ich aber in meinem Beitrag auch so aufgeführt.

Also nochmal: Keine Kinder mögen/ wollen, verurteile ich nicht. Manche können ja nicht einmal. Es ging hier lediglich um die Argumentation, die diese Meinung stützen sollte.

Zitat von xdrachenwolfx

Und zeig mir mal ne Mutter, die nicht gelegentlich von ihren eigenen Kindern genervt ist. Natürlich hassen diese Mütter ihre Kinder nicht, aber genervt ist jeder mal. Man sollte das Mutter Dasein nicht schön reden. Wie du schon selbst sagtest, es wird nichts geschenkt im Leben. Auch das perfekte Kind gibt es eben nicht.
Ich finde es viel schockierender, wenn eine Mutter eine menge vom Kind verlangt, und es in eine Rolle drücken will, dessen es nicht gewachsen ist, als keine Kinder zu wollen, die man nicht ausstehen kann.
Ich möchte hier aber niemanden jetzt in Schutz nehmen, aber ich mag es übehraupt nicht, gleich von unreife und verwöhnt zu sprechen, wel Kinder einem unsympathisch sind.

Genervt ist nicht verabscheut. Etwas anderes habe ich nie behauptet.

Ich rede das Mutter Dasein nicht schön, ich habe nicht einmal einen Satz zum Mutter Dasein geschrieben. Auch das perfekte Kind habe ich nie erwähnt und auch nichts über Anforderungen an Kindern.

Ich habe nie gesagt, dass ich jemanden verwöhnt nenne, nur weil er Kinder >unsympathisch< findet. Es ging hier lediglich um Argumentationen und einen gewissen Lebensstil, der sich darin äußert, dass man vogelfrei sein will, keine Zwänge, bla bla. Das funktioniert weder mit Job, einer Partnerschaft, einer Familie (erst recht nicht mit z.b. Pflegefällen in der Familie) und eben auch nicht mit Kindern. Dieses zwanghafte frei sein zeugt eben genau davon und auch davon, dass man eben nicht frei ist, weil man sich selbst dem Zwang auferlegt nichts bindend einzugehen, das einen insofern einschränkt. Damit gehen im Leben auch viele Chancen verloren. Da sind wir eher an einem philosophischen Punkt angekommen.

Ich möchte das hier nur noch einmal anmerken, damit nicht der Eindruck entsteht, dass dies tatsächlich in meinem Beitrag so gestanden hat bzw. dass ich das damit ausdrücken wollte. Mein ganzer Beitrag bezog sich nur auf die ART UND WEISE der Argumentation. Ich habe weder Mütter noch Kinderlose in Schutz genommen. Ich bin übrigens auch kein Fan von Leuten, die sich Kinder von jedem Typen anschaffen, weil sie meinen, so etwas gehört in jede verdammte Partnerschaft. Aber von denen habe ich hier weniger Argumente gelesen, ist vielleicht auch nicht die Zielgruppe. Denen werfe ich hier >Ich will meine perfekte Welt haben< auch vor. Diese Illusionen und dieser krampfhafte Wunsch nach seiner perfekten Umgebung finde ich fast schon krankhaft. Aber das ist im Moment auch ein gesellschaftliches Bild.

Es tut mir leid, wenn du dich angegriffen gefühlt hast, vielleicht waren meine Ausführungen nicht so deutlich, wie ich es gehofft habe.

Ich möchte später einmal Kinder haben, wenn ich finanziell dazu in der Lage bin sie zu versorgen und auch dafür bereit bin mich der Verantwortung zu stellen. Natürlich muss auch der passende Mann da sein, aber diesen habe ich bereits gefunden. <3
Es gibt hier, wie ich gelesen habe, viele die niemals Kinder wollen, diese gar verabscheuen und schreckliche Dinge schreiben.. aber stellt euch doch mal eines vor.. IHR zeugt euch Kind mit jemanden den ihr liebt ( sollte ja bestmöglich so sein). IHR erschafft neues Leben. Das ist doch eine wunderbare Sache!
Klar können Kinder manchmal anstrengend sein und es kostet einen viele Nerven. Dennoch sind Kinder ein wunderbares Geschenk und sie schenken einem Liebe und erfüllen ein mit Glück.
Gerade in der Pubertät wird es kritisch und die Meinungen teilen sich, wobei meine Mama immer sagt das sie mit uns ( meinen 2 Geschwistern und mir) vollkommen zufrieden war :D
Es wird so viele schöne, traurige, enttäuschende etc Momente im Leben mit und auch ohne Kinder geben.
Aber ist es nicht schöner sein Leben mit einer Person die man liebt und Kindern die aus dieser Liebe entstanden sind zu verbringen?

Zitat von Lecie_Jail

Habe kein Problem damit, egozentrisch zu sein.Kinder in die Welt zu setzen, weil man unbedingt welche will, ist übrigens ebenfalls "egozentrisch".

Paradoxerweise - oder besser gesagt ironischerweise - kommen solche Leute in der Regel viel schlechter weg. Wenn sich, ihrer hochwohlgeborenen Meinung nach, die Welt dauernd nur um sie dreht, hat bald keiner mehr Lust dieses Spiel einer Person, die an niemanden außer sich selbst denkt ud nie an anderen Menschen interessiert ist, sondern sie allerhöchstens als "Tools" sieht (auf die man im schlimmsten Fall noch herabsieht), noch länger mitzumachen. Dann stehen diese Personen irgendwann alleine da und merken, dass sie auf sich gestellt nicht zurechtkommen. Das lässt diese Leute noch verbitterter und egozentrischer werden.
Aber wenn dann andere Menschen eine andere aka von ihrer Seite aus "egoistische" Seiten aufziehen, ja DANN sind das selbstverständlich wahre Biester und eine Spezies, deren Überleben keinen Wert hat und so. xD

Zitat von Lecie_Jail

Die Menschheit ist keine Spezies, deren Überleben für mich einen wirklichen Wert hätte.

Wie ich sagte...

Ich versteh es wirklich, was ich letztens gelesen habe, von wegen: Nobody likes millenials, because they are always complaining and whining. Zumimdest kann ich das nicht verübeln, sobald ich mir das weite Internet anseh.

Zitat von Toffii

Ich möchte später einmal Kinder haben, wenn ich finanziell dazu in der Lage bin sie zu versorgen und auch dafür bereit bin mich der Verantwortung zu stellen. Natürlich muss auch der passende Mann da sein, aber diesen habe ich bereits gefunden. <3
Es gibt hier, wie ich gelesen habe, viele die niemals Kinder wollen, diese gar verabscheuen und schreckliche Dinge schreiben.. aber stellt euch doch mal eines vor.. IHR zeugt euch Kind mit jemanden den ihr liebt ( sollte ja bestmöglich so sein). IHR erschafft neues Leben. Das ist doch eine wunderbare Sache!
Klar können Kinder manchmal anstrengend sein und es kostet einen viele Nerven. Dennoch sind Kinder ein wunderbares Geschenk und sie schenken einem Liebe und erfüllen ein mit Glück.
Gerade in der Pubertät wird es kritisch und die Meinungen teilen sich, wobei meine Mama immer sagt das sie mit uns ( meinen 2 Geschwistern und mir) vollkommen zufrieden war :D
Es wird so viele schöne, traurige, enttäuschende etc Momente im Leben mit und auch ohne Kinder geben.
Aber ist es nicht schöner sein Leben mit einer Person die man liebt und Kindern die aus dieser Liebe entstanden sind zu verbringen?

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Bevor du in die "kritische Pubertät" kommst, darfst du dich zunächst über die deutlich früher einsetzende Trotzphase freuen. Die fängt im Kleinkindalter an und begleitet einen ab da Jahre. Je nachdem wie man damit umgeht mehr oder weniger stark.

Übrigens kann ich als Mutter jeden verstehen, der keine Kinder möchte.

Zum einen kosten sie Unsummen an Geld. Gerade wenn man Wert darauf legt, die Stärken der Kinder zu fördern und denen auch was bieten möchte. Einmal einen Tagesausflug als Familie gemacht, ist man locker einen Hunderter, oder auch zwei los. Vereine, etc. gehen natürlich auch ins Geld und die Schule und KiTa halten auch ständig die Hände auf.

Gerade in einer Zeit, in der junge Menschen kaum noch Planungssicherheit haben schwierig. Kinder sind teuer und einerseits wird auch oft betont, wie sehr wir diese in Deutschland brauchen. Andererseits sind der Großteil der jungen Arbeitnehmer befristet und nicht selten schlecht bis durchschnittlich bezahlte Menschen. Ich sehe hier so viele schreiben, sie warten bis sie finanziell abgesichert sind, etc. Die Realität ist leider die, dass das in jungen Jahren für die meisten Wunschdenken bleibt. Die Realität ist für viele das Hangeln von befristeter Stelle zur nächsten befristeten Stelle, im schlimmsten Fall sogar von Leiharbeit zu Leiharbeit. Auch wenn man heute finanziell gesichert Kinder bekommt, muss es morgen nicht mehr so sein.

Dazu kommt die bis heute schwere Vereinbarkeit von Beruf und Familie, was in Verbindung mit dem Lohnniveau in Deutschland eine Katastrophe für Familien ist. Alleinernährer können viele Väter schon lange nicht mehr sein. Frau ist nicht selten gezwungen zu arbeiten. Lebt man aber nicht gerade in einer größeren Stadt, sind die Angebote der Kinderbetreuung bis heute oft sehr schlecht und nur mäßig brauchbar. Gerade heute sind aber viele Familien deutlich weiter auseinander, als noch vor einigen Jahren. Nicht jeder hat dann Oma und Opa im Rücken, zumal die ggf. noch selbst berufstätig sind, wenn sie nicht spät Eltern geworden sind. Man müsste also einerseits Vollzeit arbeiten, da mit es für einen halbwegs vernünftigen Lebensstandard reicht, muss aber andererseits zusehen, wie man es geregelt bekommt, wenn die KiTa erst um halb 8 beginnt und bereits um halb 4 wieder schließt. Sind dann sogar Schichten angesagt, kann man ländlich schnell ins Rudern kommen. Zumal ja auch dann noch Ferien abgedeckt werden müssen. Übergang von KiTa zu Schule sind bei uns Mal eben acht Wochen, die Eltern die Kinder daheim behalten müssen. Da kann sich jeder ausrechnen, wie man da mit Urlaub hinkommt, wenn beide Eltern großzügige 30 Tage zur Verfügung haben. Der Jahresurlaub ist dann schon an dieser Stelle weg. Weihnachten, evtl. Auslandsurlaub und weitere Ferien die anstehen sind da noch gar nicht abgedeckt.

Man sollte in der heutigen Zeit vorsichtig damit sein, Leute zu verurteilen weil sie keine Kinder haben. Es hat schon seinen Grund, warum sehr viele Eltern den Schritt in die Selbsständigkeit wagen, Dauerarbeitslosigkeit ausgesetzt sind, finanziell nicht sonderlich gut dastehen, etc.

Als Familie hast du hier in diesem Land wenig zu erwarten. Du stehst auf der Liste der Menschen die sich Vermieter in eine Wohnung setzen direkt vor Alleinerziehenden (sprich verdammt weit unten), du wirst schräg angeschaut wenn du mit Kindern in einem Restaurant sitzt und die einen Mucks machen und KiTas dürfen Lärmschutzwände um sich ziehen.

KiTas sind übrigens auch nochmal so ein Thema für sich. Ja, wir haben inzwischen eine halbwegs brauchbare Abdeckung mit KiTas. Über die Qualität muss und sollte man aber reden. Ich selbst habe erst einen KiTa-Wechsel hinter mir, weil die unter Kinderbetreuung verstanden, dass ich morgens mein Kind hinbringe und die es wortlos auf ein Sofa setzen. Keine herzliche Begrüßung, kein Wohlfühlen, keine brauchbare Beziehung zum Erzieher. Aber gut 300 Euro darf man für diesen Spaß zahlen, wenn man einen Volltagesplatz samt Mittagessen (verpflichten) möchte. Bei den KiTas gibt es ähnlich viel Verbesserungsbedarf, wie bei den Altenheimen. Beides sind Aufbewahrungsanstalten für Menschen, die mit Menschlichkeit nicht selten viel zu wenig zu tun haben. Und da möchte man es den Menschen verübeln, wenn die bei nicht vorhander Planungssicherheit, mäßiger Kinderbetreuung und finanziell nicht unbedingt leicht zu stemmenden Hürden lieber auf Kinder verzichtet? Ich sag´s dir wie es ist ... ohne Kinder lebt man finanziell ziemlich gut, man kann auf ziemlich großen Fuß leben, man lebt statisisch sogar auf mehr Raum als die Familie und man ist überall willkommen. Wenn ich mich in meinem großen Bekanntenkreis umsehe fällt eines sofort auf. Die kinderlosen Paare haben mit nicht Mal 30 oft schon ihr eigenes Haus. Die Familien leben beengt, haben wenig Geld und eine Menge Sorgen. Zum Beispiel, wo sie eine angemessen große Wohnung herbekommen, weil Vermieter sich wer weiß wen in ihre Wohnungen setzen, aber garantiert nicht die Familie. Oder wie sie sich ein Eigenheim leisten können, weil sie schon 600 Euro KiTa-Gebühren (in manchen Regionen mehr) für zwei Kinder im Monat zahlen und es da nicht noch für den Baukredit reicht. In diesem Sinne ... ja ich verstehe absolut jeden, der auf Kinder verzichtet. Man zahlt an jeder Ecke drauf. Selbst beim Urlaub. Vergleich Mal Flugpreise in und außerhalb der Ferien.

Zitat von Lecie_Jail

Habe nie behauptet, dass Egoismus schlecht wäre oder der Grund dafür wäre, dass das Überleben der Menschheit keinen Wert hat. Du hast mich als egozentrisch bezeichnet - ich habe gesagt, was ebenfalls egozentrisch ist, auch wenn es auf den ersten Blick vielleicht nicht so wirkt. Du stellst es hin, als würde ich den Egoismus anderer grundsätzlich kritisieren. Was ich nicht tue.Ich kritisiere höchstens bestimmte "Arten" von Egoismus bzw. sogar noch eher das Bestehen von Menschen darauf, dass da natürlich kein bisschen Egoismus hinter stecken würde. Habe ich hier aber nicht einmal getan.

Es ist eben nicht egozentrisch Leben in die Welt zu setzen, wenn man die Bedürfnisse des Kindes erfüllen will, sondern ein ganz natürlicher Wunsch vieler Menschen.

Zitat von Lecie_Jail

Wann auch immer ich das getan habe. Beispiele?Und eigentlich habe ich die Pubertät schon längst hinter mir, aber scheint ja eine der beliebten Erklärungen zu sein, wenn jemand nicht so funktioniert, wie man es gerne hätte.

Die Schuld auf andere schieben?
Für alles einen möglichst schockierenden Ausdruck finden, weil man andere einfach damit entsetzen und sich selbst stärken will, statt sich gemäßigter auszudrücken?

Das haben manche der Kinder und Teenies vor den Schulen, wo ich in meiner eigenen Schulzeit vorbeigefahren bin, auch regelmäßig getan. Statt wie ein zivilisierter Mensch im Bus zu fragen, ob man vorbeidürfte, um auszusteigen, hieß es gleich von den paar "besonderen" Exemplaren: "Ey Schlampe, mach Platz." Einmal haben wir das Kind bei der Schultasche genommen und aus der Bim befördert, die anderen drei, vier Male bisher war mir das zu blöd und ich und eine Freundin waren einfach selektiv taub. Das Kind musste leider, leider weiterfahren.

Wenn man sich mit deinem Wortschatz ausdrückt, funktioniert es nach demselben Prinzip. Du weißt sicher allzu gut, dass ein solches Verhalten "gesellschaftlich unerwünscht" ist, aber genau deshalb legst du es an den Tag: "Jetzt erst recht, ich bin "anders als andere(TM)" und bocke nun."
Denn du nicht von Gewaltfantasien, Kreaturen und Verachtung sprechen würdest, würde eine Gesellschaft oder kleine Community wie hier deine Entscheidung keine Kinder bekommen zu wollen, einfach akzeptieren und dein Post würde in langen Themen schneller "untergehen". Aber mit deiner Art bekommst du sichtlich nun (leider) ganz viel Aufmerksamkeit und kannst dann mit dem Finger auf alle zeigen "Niemand akzeptiert je meine Meinung und jemanden, der anders funktioniert." :( Du weißt schon ganz genau die passenden Knöpfe der Menschen zu drücken, damit deine Meinung, wie du sie darstellst, nicht einfach mehr bloß als Lebenseinstellung akzeptiert werden kann.
Ich denke, darauf will auch eventuell @Kapu-Riki hinaus.

Tl;dr: Der Ton macht die Musik. <__<

Hiermit unterbreche ich den Streit um meine eigene Meinung zum Thema Kinder durchzugeben ^^;

Ich respektiere die Entscheidung vieler Menschen hierzulande (und auch in diesem Thema), keine Kinder zu bekommen. Ein Kind bedeutet sehr viel Stress, kurze Nächte und mehr Ausgaben. Falls das Kind mit einer Behinderung geboren wird, wird es noch schwieriger. Und Frauen haben obendrein die Schwangerschaft zu tragen, die sehr qualvoll sein kann. Das ist nicht für alle etwas.

Ich selbst würde aber liebend gerne ein Kind als Vater großziehen, auch wenn ich mich persönlich nicht für einen wirklich guten Vater halte... außer einem Sozialpraktikum im Kindergarten - und einer Halbschwester mit zwei Kindern unter 3 Jahren - habe ich bisher kaum praktische Erfahrungen im Umgang mit Kindern. XD
Mich reizt es aber sehr, Verantwortung für ein Menschenleben zu tragen. Ich möchte ihm einen Namen geben, den ich selbst auch gerne tragen würde. Ich möchte mich darum kümmern, damit spielen, es versorgen, und dem Kind schließlich die Welt erklären, es unterstützen, es lachen und aufwachsen sehen in der großen weiten Welt. :') Und dafür nehme ich die Herausforderungen des Kinderkriegens gerne an; ich werde mein(e) Kind(er) lieben, egal ob das Kind gesund ist oder krank.

Ich finde jedoch, dass es in meinem Alter noch etwas zu früh für ein Kind ist. Ich persönlich möchte erstmal meine Ausbildung hinter mir haben, bevor ich über eine ernsthafte Beziehung und eine Familienplanung nachdenke.

@Lecie_Jail

Könntest du vielleicht mal aufhören ständig die Meinung anderer User andauernd zu kommentieren? Du hast deine Meinung mehr als einmal deutlich gemacht. Es ist absolut nicht nötig jedes mal die Aussagen von den anderen ( die sich in keinster Weise auf dich beziehen) zu zitieren und kommentieren.

@Lecie_Jail Verantwortung selbst ist nicht wirklich reizvoll, ja; aber wenn diese Verantwortung zu einem guten Ergebnis führt nehme ich sie gerne auf mich. Und ob das Ergebnis gut wird, hängt stark von den Eltern ab. Wenn diese sich liebevoll um ihr (Wunsch-)Kind kümmern, ist es viel wahrscheinlicher, dass die Eltern Freude am Kind haben und umgekehrt, als wenn sie es bloß als ein störendes Etwas in ihrem Leben ansehen.

Zitat von Lecie_Jail

Also darf man die eigene Meinung nicht begründen und Aussagen dazu tätigen, wenn diese Begründungen und Aussagen "verachtend" sein könnten?

Stimmt genau. So wie du es tust bzw. getan hast (was mittlerweile gelöscht wurde), ist das hier tatsächlich unerwünscht.

Zitat von YoshiFan45

Verantwortung selbst ist nicht wirklich reizvoll, ja

Ach ist immer so die Frage :D Verantwortung allgemein halte ich beispielsweise für reizvoll. Zumindest so lange, bis es beispielsweise um andere Menschen geht. So könnte ich beispielsweise niemals Chirug werden oder gar Kinder großziehen. Einfach aus der Sorge heraus, dass sie nicht so werden, wie ich mir das wünsche. Und um diese Aussage auch kurz auszudifferenzieren: Mir würde es schon reichen, ein gesellschaftsfähiges Kind am Ende zu haben. Und ich würde es auch sicherlich schaffen. Aber tatsächlich strebe ich eher an, mein Leben ohne Kind zu führen.

Zitat von YoshiFan45

Wenn diese sich liebevoll um ihr (Wunsch-)Kind kümmern, ist es viel wahrscheinlicher, dass die Eltern Freude am Kind haben und umgekehrt, als wenn sie es bloß als ein störendes Etwas in ihrem Leben ansehen.

Sehe ich ebenfalls so. Hatte im Abitur Erziehungswissenschaft als Leistungskurs. Klar, hier muss man zwei Abstriche machen: Zum einen ist so ein Leistungskurs nicht vergleichbar mit der kompletten Erziehungswissenschaft. Man erhält aber viele und nützliche Werkzeuge und erweitert sein Wissen ungemein. Zum anderen aber ist es eben auch eine ziemlich theoretische Wissenschaft, die zwar durchaus in der Praxis umsetzbar ist und auch Erfolge zeigt, jedoch immer von extrem vielen Faktoren wie Elternhaus, Freunde, psychische Veranlagungen usw. abhängt. Im Groben ist es aber tatsächlich so: Wer sich seinem Kind zuwendet und sich bemüht, kann sich am Ende über ein „positives Ergebnis“ (je nach persönlichen Elternzielen) freuen.

Zitat von Lecie_Jail

Hat erstens nicht wirklich etwas mit Pubertät zu tun. Gibt genug Menschen, die noch nicht einmal in der Pubertät sind oder sie längst hinter sich haben und das tun. "Pubertät" ist in solchen Fällen letztendlich nur eines der Standard-Argumente, um die Aussagen einer Person möglichst herabzuwerten.Zweitens: Habe ich behauptet, dass die Kinder immer Schuld wären? Habe nie behauptet, dass es schlecht wäre, dass die Kinder Bedürfnisse haben. Ändert aber nichts daran, welche Auswirkungen das hätte, worin sich diese Bedürfnisse äußern. Ändert auch nichts daran, dass viele Kinder auch ohne den Ausdruck von Bedürfnissen laut und nervig sind, und was diese Lautstärke und Nervigkeit in mir auslösen. Egal ob sie Schuld tragen würden oder nicht, sie wären der Auslöser von Reizüberflutung, meiner Aggression etc.Drittens: Ich drücke mich lediglich so aus, wie ich ich mich eben ausdrücke. Das ist schlichtweg meine Art. Mir ist recht egal, ob diese Art andere schockiert. Sehe auch keinen Sinn darin, mich "gemäßigter" auszudrücken, nur damit meine Aussagen andere weniger stören.

Vielleicht ist es kein Standardargument, sondern oft einfach eine Tatsache? Viele Eigenschaften will man an Erwachsenen nicht mehr akzeptieren, die man bei einem Kind nicht so eng sehen würde.

Jeder ist genervt, wenn ein Kind stundenlang schreit, aber als erwachsener Mensch als Elternteil oder Aufsichtsperson hat man seine Gefühle zu kontrollieren und nicht aggressiv zu werden, punkt - und es muss auch niemand Aggressionen irgendwelcher Art, ob tatsächlich ausgeführt oder nur (im Ernst) ausgesprochen, tolerieren, erst gar nicht gegenüber Hilfsbedürftigen.
Man muss eben lernen es nicht zu sehr an anderen auszulassen, wenn man genervt ist btw nicht an solchen, die dir nicht auf Augenhöhe begegnen.
Aus persönlicher Erfahrung: Es ist unglaublich anstrengend, wenn du auf drei Kinder aufpasst, die quengeln und dann ist da daneben noch eine erwachsene Person / ältere Jugendliche in dem Fall, die raunzt unentwegt mehr als alle drei Kinder zusammen, dass sie davon genervt ist. Dann denkst dir bei einem solchen Menschen gleich: "Stell dir vor, nicht nur dir, Prinzessin, geht der Geräuschpegel am Geist. Ertrag es wie andere auch." Dann passt du mehr oder weniger auf vier Kinder auf, obwohl dir die Älteste der Geschwister (so etwa 16) eine Hilfe hätte sein sollen. Nein, Prinzessin packt das Weinen ihres eigenen Geschwisterl nicht und benimmt sich, als wäre sie 12.
Und dann hab ich da eine "lustige Geschichte", bei der der erwachsene Mann, der eig dafür zuständig war, mir alles überlassen hat, weil es Spielzeit aka Online Game-Zeit für ihn war. xD
Bei alten Leuten versteh ich es, wenn die keine Nerven aus Drahtseil mehr aufbringen können (und respektier es noch mehr, wenn die das von Vorhinein zugeben statt die Kinder und Tiere dauernd anzukeppeln), aber junge Leute, die ein theatralisches "ich halt das nicht mehr aus!" machen, stoßen eben oft auf wenig Verständnis.

Zitat von Lecie_Jail

Habe ich irgendetwas in dieser "besonderen" Art geschrieben? Nein.
Diese "besondere" Art, die du bei Kindern gesehen hast, zeigt übrigens eines der Probleme am Kinder kriegen: Kinder können, besonders in einem Umfeld voller anderer solcher Kinder, zu solchen Idioten werden. Egal wie gut man ein Kind "erzogen" hat. Man kann nicht wissen, wie sich ein Kind irgendwann entwickeln wird. Ob nun im Kindes-, Jugend- oder Erwachsenenalter, es kann sich immer in eine Richtung entwickeln, die einem missfällt. Ich würde mich in dem Fall fragen, warum ich dieses Leben überhaupt in die Welt gesetzt habe und mich dafür aufgeopfert habe. Ich bereue nur wenige Dinge und ich verzichte auf Taten, bei denen mir die Gefahr zu groß ist, sie irgendwann zu bereuen.

In gewisser Weise schon. Auch ohne Schimpfwörter kann man sich aggressiv oder sehr herabwertend äußern, um zu provozieren.

Und glaub mir, selbst wenn mir es je in den Sinn gekommen wäre, wir hätten als Kinder alle zu sehr die Oberstufler gefürchtet und respektiert, um je was in die Richtung zu sagen. Und die Lehrer. Und Eltern. Und Oma. Und va meine ältere Schwester. xD
Nur kommt es mir vor, als würden nun alle anderen den Kopf einziehen und sich lieber in social medias ausweinen, ohne den Braten je Konter zu geben.
Insofern geb ich dir Recht, aber es sind nicht nur die Eltern Schuld.

Zitat von Lecie_Jail

Wäre mir neu. Egal ob ich von den erwähnten Dingen gesprochen habe oder nicht, meine Meinung wird immer herabgewertet und nicht akzeptiert. Gab nur wenige Personen, die meine Meinung tatsächlich akzeptiert haben. Diese Personen haben dann aber auch meine "volle" Meinung akzeptiert, also die laut dir nach Aufmerksamkeit geifernde Version.

Man ist eben glücklicherweise nicht gezwungen eine sehr destruktive Meinung zu akzeptieren und wenn du zu vielem eine sehr destruktive und verächtliche Meinung hast, die bei anderen vll. dann auch auf Ekel stößt, weil du gegen grundlegende Werte anecken willst, dann ist das eben die Konsequenz deines Handelns.
Und ja, mir ist klar, dass manche solang nach Gleichgesinnten suchen, die endlich ihre verdrehten Ansichten teilen oder zumindest akzeptieren, statt die Schuld mal bei sich zu suchen, wenn der Großteil dieser Ansicht mit Abwehr begegnet.

Zitat von Cosi

Ach ist immer so die Frage Verantwortung allgemein halte ich beispielsweise für reizvoll. Zumindest so lange, bis es beispielsweise um andere Menschen geht. So könnte ich beispielsweise niemals Chirug werden oder gar Kinder großziehen. Einfach aus der Sorge heraus, dass sie nicht so werden, wie ich mir das wünsche. Und um diese Aussage auch kurz auszudifferenzieren: Mir würde es schon reichen, ein gesellschaftsfähiges Kind am Ende zu haben. Und ich würde es auch sicherlich schaffen. Aber tatsächlich strebe ich eher an, mein Leben ohne Kind zu führen.

Man ist eben an die Verantwortung gebunden, weil man das Schöne auch nicht erleben darf, wenn man halt "zu kindisch" ist und davor wegläuft.

Und ja, wenn man sich so im Internet und gewissen Szenen umsieht, dann ist "gesellschaftsfähig" schon ein hohes Ziel. xD

Also ich kann es mir nicht nur sehr gut vorstellen, Mama zu sein - ich wünsche es mir sogar. Immer schon.
Trotz einer nervigen kleinen Schwester, die (für mich) völlig überraschend und zum Teil höchst unwillkommen (ja, ich war äußerst eifersüchtig auf die ganze Aufmerksamkeit für sie) in unser beschauliches 3er-Familienleben geplatzt ist, trotz unzähliger Stunden des Babysittens für teilweise fremde Kinder und trotz einem Jahr AuPair in Irland. Mehr als einmal musste ich auf meine kleine Schwester aufpassen, mit knapp 7 Jahren ihre Windeln wechseln, Brei aufwärmen und sie auch mal ins Bett bringen. Und als Babysitterin und AuPair fühlte ich mich auch mehr als einmal hoffnungslos verloren und überfordert mit den kleinen Wichten und der ganzen Verantwortung (meistens habe ich Kinder unter 3 Jahren betreut).
Trotzdem: Ich möchte "immer noch" selbst Mutter werden. Den Mann, den ich mir als Vater meiner Kinder vorstellen kann, hab ich auch schon gefunden, aber momentan ist es noch nicht der richtige Zeitpunkt. Ein bisschen möchte ich schon noch meinem Beruf nachgehen, bevor ich dann pausiere und für mein Kind da bin. Den perfekten Zeitpunkt für ein Kind gibt es wahrscheinlich sowieso nicht, aber gerade bin ich mit meinem Leben sehr zufrieden - und auch eingespannt, genauso mein Freund.
Schön finde ich, dass er und ich diesbezüglich sehr ähnliche Vorstellungen und Erwartungen haben - wenn auch vielleicht nicht, was die Namenswahl betrifft, aber da bekomme ich dann schon meinen Willen. :P

Nein, kann ich mir nicht vorstellen. Das Gefühl Vater zu sein muss ein tolles Gefühl sein. Vater zu sein bedeutet aber auch Verantwortung für eine andere Person zu übernehmen und für sie zu sorgen und sie zu erziehen. Ich glaube nicht, dass ich die richtige Person für solch eine Aufgabe bin. Man muss auf so vieles verzichten, was ich glaub nicht könnte. Vielleicht denke ich in zehn Jahren auch anders darüber, dass kann ich nicht voraussehen.

Es gibt ja auch viele, die schon mit mitte 20 oder noch früher Eltern werden. Ich bin grad mal 21 und es gibt noch so vieles, was ich tun möchte und ein Kind würde da so gar nicht reinpassen.