Die Guttenberg-Affäre

Also erstmal, heißt der Typ nicht Professor sondern Dr. Karl-Theodor zu Guttenberg. Ich bin zugegeben nicht gerade ein CSU-Anhänger, schon gar nicht vom unserem Verteidigungsminister mit dem vielen Haargel.
Angehängt hat es ihm niemand. Er hat es selber zu verantworten, denn er hat die Doktorarbeit zum Teil abgeschrieben. Als jemand, der so viel Wert auf Glaubwürdigkeit legt, ist das für ihn schon ein ziemlicher Skandal

Das ist natürlich schon "Skandal". Das sich ein Minister soetwas erlaubt, hätte man nicht unbedingt gedacht. Aber deswegen zurücktreten? Immerhin ist/war er der beliebteste Minister Deutschlands und hat seine Tätigkeit (soweit ich das jetzt mitbekommen habe) bislang gut ausgeführt. Ich denke, jeder macht mal Fehler, und auch ein Herr Verteidigungsminister. Wie heißt es so schön: Wer von euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein.
Herr Guttenberg bekommt den Doktor Titel nicht und muss momentan immense Kritik einstecken, und ich denke, dass wird ihm eine Lehre sein. Wenn er sich ausdrücklich entschuldigt und für seine Fehler einsteht, denke ich, sollte man ihm verzeihen.

Ach was jeder Mensch hat irgendwo schon mal geschummelt, auch Politiker. Von mir aus kann er machen was er will, mich gehts ja nichts an was in Deutschland vorgeht aber ich finde es schon armselig ihn wegen so etwas Vorwürfe zu machen.
Jeder schummelt, die Saubermänner aus der Politik sind da keine Ausnahme!

Jaja unser lieber Herr Verteidigungsminister Dr. zu Guttenberg, der unter Fachmännern schon Schlechtenberg genannt wird, mit seiner Doktorarbeit. ;D
Das was er da veranstaltet hat war zwar Kindergeburtstag. Aber.. wie man sieht, wollen ihn die Deutschen behalten.
Das Image ist beschädigt. Durch diese Doktorarbeit kommen all die kleinen Hater aus ihren Lehmhäusern gekrochen und wollen ihn rausmobben..
Ich finds Quatsch, da, wenn er zurücktritt, wir die nächste noch schlimmere Schmalzbacke an den Hacken haben, die wahrscheinlich auch noch die Wehrpflicht mit 20 Monaten Grundwehrdienst einführt. Also ich finde, er kann gut weitermachen.

Und btw, im Bundestag haben sie bei weitem wichtigere Themen zu regeln als diese scheiß Doktorarbeit!

informiert euch bitte richtig. er hat nicht nur falsch zitiert, er hat größere teile der arbeit einfach abgeschrieben. wobei sogar das nach den äusserungen vom wochenende anzuzweifeln ist - es ist sogar eher wahrscheinlich, dass er einen ghostwriter engagiert und den die arbeit schreiben lassen hat. das ganze garniere man noch mit bestechungen an die uni (geld hat er als adliger sowieso genug, politischen einfluss ebenfalls) und raus kommt eine plagierte doktorarbeit, die mit summa cum laude bewertet wird.

an dem ganzen ist die personalie selber eigentlich noch das unwichtigste, aber es erschüttert das grundvertrauen in die politik einfach um ein vielfaches mehr als die spendenskandale um kohl. genau deshalb krieg ich auch das große kotzen, wenn das von irgendwelchen 15jährigen pokemonspielern hier so heruntergespielt wird... kennt ihr die kassiererin, die sich bei lidl einen 2 euro pfandbon eingesteckt hat und deshalb gefeuert wurde? wenn man jetzt hier nicht gleiche massstäbe auch beim herrn von und zu copy-paste anlegt, ist mit unserem rechts- und gesellschaftssystem ganz gewaltig was schief gelaufen.

ansonsten ist der erste post grausig. bitte verbessern, zumindest die ganzen rechtschreibfehler...

edit: pfandflasche, lern bitte, größere zusammenhänge zu erkennen, bevor du hier einen solchen mist verzapfst. gilt direkt auch mal für alle anderen 15jährigen pokemonspieler hier...

Jeder Mensch hat schonmal geschummelt (oder ähnliches) da bin ich mir einig .

Verfehlt das Thema ein wenig und ist sehr knapp gehalten. Ich bitte um eine Überarbeitung des Beitrags ~ Jezryk

Der Startpost ist ja mal sowas von peinlich... Ich überlass es mal den neuen Kollegen, Dir deswegen in den Arsch zu treten, damit die hier nicht am ersten Tag doof rumsitzen. :P ;D

Meine Meinung zum Thema: Dass die Opposition sich laut beschwert, ist eh klar, und ist auch ihr gutes Recht, weil Politik in Deutschland nunmal seit 10-15 Jahren genau so funktioniert, dass man lieber die politischen Gegner beschimpft und diffamiert als sachlich seine Standpunkte zu argumentieren. Anders mit den Medien, die in ihrer Sensationsgeilheit (und damit meine ich selbst die sogenannten "seriösen" Medien wie Tagesschau, zweifarbige Zeitungen etc.) das jetzt halt mal wieder in vollstem Maße ausschlachten. Wenn's nach mir ginge, hätte man darüber überhaupt nicht berichten brauchen, weil ich es so ziemlich irrelevant finde. Ich bin absolut gegen einen Rücktritt Guttenbergs. Überhaupt bin ich gegen die meisten Rücktritte von Politikern...immer wenn sie mal kritisiert werden, ziehen sie halt ihre Schwänzchen ein - von solchen Leuten will ich nicht regiert werden! Und wenn er doch aus seinem Amt verschwinden sollte (ich schließ es gewiss nicht aus, weil alle anderen schon längst weg gewesen wären, wie die Vergangenheit uns lehrte), dann kann man bitte auch direkt mal allermindestens ein Drittel des Bundestags auswechseln. Man hängt jetzt halt an die große gold'ne Glocke, dass der Karl vor Äonen bei seiner Doktorarbeit Mist gebaut hat (was ist eigentlich mit seinem Doktorvater, wieso meckert denn über den keiner? der hätte die Misere rechtzeitig erkennen können, wenn er seinen abgefuckten Job gemacht hätte, oder wenigstens die Leute, die dem vielnamigen Herrn am Ende den Titel verliehen haben...), aber es ist doch wohl nicht zu leugnen, dass sehr viele Politiker, die am Ende auch gewählt werden, Betrüger sind wie sie im Buche steh'n, und sie betrügen uns tagtäglich. Die Hartz-IV-Erhöhung ohne Einführung eines gesetzlichen Mindestlohns, der mal garantieren würde, dass zivile Arbeitnehmer am Ende definitiv mehr in der Tasche hätten, wieder mal ein wunderbarer Beweis dafür. Tjo, und das sag ich obwohl ich die CSU als reine Landespartei am liebsten komplett aus dem Bundestag verbannen würde. ;D

Nur damit mich keiner falsch versteht von denen, die eben den Rücktritt fordern: Für mich hat der Doktor einfach nichts mit der Arbeit als Politiker zu tun. Gerhard Schröder war Bundeskanzler und schon selbst in der Schule 'ne Niete, also lol. Dem Herrn Guttenberg dürfte es imho Strafe genug sein, dass er das, was er damals verbrochen hat, nun in der breiten Öffentlichkeit ausbaden muss. Der andere Weg wäre halt gewesen, dass er einfach damals von der Uni geschmissen und dann trotzdem Politiker geworden wär. Für mich sind das einfach zwei zusammenhangslose Paar Schuhe, der Doktor und der Politiker. Genau wie man den Herrn Assange garantiert nicht wegen Vergewaltigung drankriegen will, obwohl man es behauptet...

Mir war der Typ schon immer unsympatisch. Ich weiß nicht warum der so beliebt ist.
Vielleicht macht er seinen Job ja ganz gut, aber es gibt noch andere die in ebenfalls gut machen könnten (nicht dass ich jetzt irgendeinen kenne).
Bei uns in der Schule heißt es immer wir sollen richtig zitieren. Wenn wir es nicht machen, bekommen wir hammer Abzug. Da ist schon mal eine Note versaut. Und warum sollte man sich dann anders verhalten, nur weil er Politiker ist. Das regt mich so auf.
Er muss nicht unbedingt zurücktreten, sollte es aber. Höflichkeitshalber und allein schon um seiner schwachen Entschuldiging nachdruck zu verleihen.

Zitat von drug_duck

informiert euch bitte richtig. er hat nicht nur falsch zitiert, er hat größere teile der arbeit einfach abgeschrieben. wobei sogar das nach den äusserungen vom wochenende anzuzweifeln ist - es ist sogar eher wahrscheinlich, dass er einen ghostwriter engagiert und den die arbeit schreiben lassen hat. das ganze garniere man noch mit bestechungen an die uni (geld hat er als adliger sowieso genug, politischen einfluss ebenfalls) und raus kommt eine plagierte doktorarbeit, die mit summa cum laude bewertet wird.

an dem ganzen ist die personalie selber eigentlich noch das unwichtigste, aber es erschüttert das grundvertrauen in die politik einfach um ein vielfaches mehr als die spendenskandale um kohl. genau deshalb krieg ich auch das große kotzen, wenn das von irgendwelchen 15jährigen pokemonspielern hier so heruntergespielt wird... kennt ihr die kassiererin, die sich bei lidl einen 2 euro pfandbon eingesteckt hat und deshalb gefeuert wurde? wenn man jetzt hier nicht gleiche massstäbe auch beim herrn von und zu copy-paste anlegt, ist mit unserem rechts- und gesellschaftssystem ganz gewaltig was schief gelaufen.

ansonsten ist der erste post grausig. bitte verbessern, zumindest die ganzen rechtschreibfehler...

edit: pfandflasche, lern bitte, größere zusammenhänge zu erkennen, bevor du hier einen solchen mist verzapfst. gilt direkt auch mal für alle anderen 15jährigen pokemonspieler hier...

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Sorry, ich muss als 15(!)-Jähriger nochmal was sagen:
Dieser Text spiegelt meine Meinung ziemlich gut wider.
Ich möchte vielleicht nochmal anmerken, dass er eben nicht mehr DR zu Guttenberg heißt und das man das vielleicht auch noch mal im Titel einfügen könnte.
Entweder durchstreichen oder einfach weglassen

Zitat von Fatum

Nur damit mich keiner falsch versteht von denen, die eben den Rücktritt fordern: Für mich hat der Doktor einfach nichts mit der Arbeit als Politiker zu tun. Gerhard Schröder war Bundeskanzler und schon selbst in der Schule 'ne Niete, also lol. Dem Herrn Guttenberg dürfte es imho Strafe genug sein, dass er das, was er damals verbrochen hat, nun in der breiten Öffentlichkeit ausbaden muss. Der andere Weg wäre halt gewesen, dass er einfach damals von der Uni geschmissen und dann trotzdem Politiker geworden wär. Für mich sind das einfach zwei zusammenhangslose Paar Schuhe, der Doktor und der Politiker. Genau wie man den Herrn Assange garantiert nicht wegen Vergewaltigung drankriegen will, obwohl man es behauptet...

Da kann ich dir nur zustimmen.

Im Vergleich zu unserem ehemaligen Finanzminister, der jahrelang Steuern hinterzogen hat und von vielen immer noch als Märtyrer gefeiert wird, scheint euer Guttenberg noch ein richtiges Unschuldslamm zu sein.
Seine Doktorarbeit hat nunmal überhaupt nichts mit seinem Amt zu tun, daher ist es auch unsinnig, dass er deswegen zurücktreten solle.
Ja, er sollte bestraft werden, aber mit "er" meine ich den Studenten Guttenberg, nicht den Politiker...

Tolles Thema!
Ich teile die Meinung vieler. Ein adeliger Minister sollte trotz allem wie ein ganz normaler Mensch (oder besser Bürger) behandelt werden. Ein Lügner und Kopierer noch im Bundestag zu haben ist wirklich sehr peinlich. Trotz seinen Plänen und so. Jeder andere Student würde sofort, egal ob er irgendwelche Pläne hat(te) oder nicht, rausgeschmissen werden. Das sollte auch mit ihm passieren!

das problem ist auch nicht die arbeit selber und wie er damit die wissenschaft diffamiert, sondern viel eher sein umgang mit den vorwürfen. hätte er es sofort zugegeben, wäre es wahrscheinlich nach ner weile untergegangen, aber dieses krampfhafte dementieren, damit hat er sich halt selber erst wirklich in die scheisse geritten.

ansonsten bastet, das ist organisierter betrug, vor allem, weil man davon ausgehen kann, dass die uni bayreuth mit drinsteckt bzw. insbesondere sein doktorvater peter häberle, der ein anerkannter verfassungswissenschaftler ist; der kann doch nicht allen ernstes eine arbeit scl bewerten, die offenbar zu großen teilen von einem ghostwriter aus bereits bestehenden aufsätzen zusammenklabustert wurde... an den beiden bundeswehrunis wird den studierenden offizieren das korrekte arbeiten beigebracht, was ist er denn für ein vorbild, wenn er als oberster dienstherr alle geltenden wissenschaftlichen normen untergräbt?

Zitat von Sheata

Mir war der Typ schon immer unsympatisch. Ich weiß nicht warum der so beliebt ist.
Vielleicht macht er seinen Job ja ganz gut, aber es gibt noch andere die in ebenfalls gut machen könnten (nicht dass ich jetzt irgendeinen kenne).
Bei uns in der Schule heißt es immer wir sollen richtig zitieren. Wenn wir es nicht machen, bekommen wir hammer Abzug. Da ist schon mal eine Note versaut. Und warum sollte man sich dann anders verhalten, nur weil er Politiker ist. Das regt mich so auf.
Er muss nicht unbedingt zurücktreten, sollte es aber. Höflichkeitshalber und allein schon um seiner schwachen Entschuldiging nachdruck zu verleihen.

Ach, du fliegst bestimmt auch von der Schule, wenn du mal abgeschrieben hast, oder?

Ich denke mal es geht den Herren Politikern, die den Rauswurf von unserem Freiherr zu Gutenberg fordern, nicht darum, ob er nun einen Doktortitel hat oder nicht, sondern einfach darum, dass er unrechtmäßig gehandelt hat und dies zuerst absolut abgestritten hat. Das nur zu denen, die immer wieder anmerken, Politik und Doktortitel seien "zwei verschiedene Paar Schuhe". Das mag so sein, spielt aber hier wohl nicht die entscheidende Rolle.

Trotzdem muss ich sagen, dass imo die Beschuldigungen - vor Allem durch die Medien - viel zu übertrieben dargestellt werden. Der "Vertrauensverlust", den ihm viele Politiker nach dem Bekanntwerden seines Fehlers nachsagen, hat meiner Meinung nach nicht wirklich stattgefunden: Die Mehrheit der Deutschen - wie auch die Mehrheit der Leute, die hier bis jetzt abgestimmt haben - scheinen das Vertrauen im Minister noch nicht verloren zu haben. Und das sagt ja wohl einiges über den allgemeinen guten Eindruck aus, den zu Guttenberg hinterlassen hat.
Außerdem ist es meiner Meinung nach immer noch die Effektivität und die Leistung eines Ministers, die diesen ausmacht und die für oder gegen ihn spricht. Und da steht zu Guttenberg zweifelsfrei auf der "guten" Seite. Viele anderen Politiker sollten sich das mal zuerst überlegen und ihren Job erstmal genauso gut machen, bevor sie andere wegen einer Sache kritisieren, die wirklich schon einige Zeit zurückliegt.
Aus diesen Gründen bin ich der Meinung, zu Guttenberg sollte nicht zurücktreten, sondern sein Amt weiter ausführen, da ein Vertrauensbruch mit dem Volk offensichtlich nicht stattgefunden hat.