Flüchtlinge

Bekomme relativ wenig mit da ich nicht mehr in Deutschland wohne , aber derzeit ist es dort wirklich überfüllt habe ich von alten Freunden / Bekannten gehört . Und die Merkel macht auch nichts anstatt mal eine Sotierung zu Starten denen wo es gut geht die Geld in ihrem Land hatten und dort kein Krieg oder ähnliches ist wieder zurück schicken und nur die unterstützen die auch wirklich geflohen sind wegen Krieg etc. Dann währe es in Deutschland wieder ruhiger und mindestens 50% weniger Flüchtlinge ich kann aber nur von dem Gehörten was dazu sagen.

Zitat von Dragon D. Arrior

Wir dürfen diesen "besorgten Bürgern" nicht die Möglichkeit geben, hier in unserem Internet Fuß zu fassen

Die sind schon da --> Facebook, Bisaboard oder Tumbir.

Zitat von Snoop grogg

hast du nicht genau damit dann die freie meinungsäußerung von denen negiert?

Meinungsfreiheit hört da auf, wo du die Meinungsfreiheit eines anderen endet.
Wenn du sagst "Faris, verrecke gefälligst!" dann beschneidest du meine Meinungsfreiheit, weil ich leben will!

Verständliche Erklärungen sind ausverkauft

Zitat von Shadow-Ace

Wir leben doch in einem Land mit freier Meinungsäusserung oder? und so lange man niemanden bedroht, hetzt oder
ähnliches sehe ich jetzt nicht wirklich ein Problem, wenn jemand sagt, >Ich will nicht das so viele Flüchtlinge ihr her kommen<

Wieso verstehen so wenige Leute die Angelegenheit mit der Meinungsfreiheit?
Das bedeutet nicht: "Ich darf sagen, was ich will und keiner darf mich kritisieren, sonst weine ich armes dudu und schreie "MEINUNGSFREIHEIT! Dann muss mir jeder das Köpfchen tätscheln und meinen Unsinn verteidigen."

Das bedeutet: "Ich darf (im gewissen Rahmen!) meine Meinung kundtun, sowie andere widersprechen, sie scheiße, als größen Bockmist befinden und das auch sagen dürfen, selbst wenn mir das nicht passt und ich whine."

Zitat von Faris van Windmond

dann beschneidest du meine Meinungsfreiheit, weil ich leben will!

kann man vorher nie wissen, wie wird denn so ein fall zb gehandhabt

Zitat von Dragon D. Arrior

Freie Meinung darf jederzeit geäußert werden, solange diese nicht andere Völkergruppen und ethnische Gruppen diskriminiert und difarmiertArtikel 2 der Menschenrechte

STOP! Bitte eine Quelle dazu. Artikel 2 ist meines Wissens nach die Persönlichkeitsentfaltung! Zumindest nach dem Grundgesetz.
Und ein wirklich Rechter kann das Gesetz au gegen dich verwenden. Das ist ne schwierige Sache und würde von Richter zu Richter anders beantwortet werden.

Edit:

Zitat von Bastet

Wieso verstehen so wenige Leute die Angelegenheit mit der Meinungsfreiheit?Das bedeutet nicht: "Ich darf sagen, was ich will und keiner darf mich kritisieren, sonst weine ich armes dudu und schreie "MEINUNGSFREIHEIT! Dann muss mir jeder das Köpfchen tätscheln und meinen Unsinn verteidigen."

Das bedeutet: "Ich darf (im gewissen Rahmen!) meine Meinung kundtun, sowie andere widersprechen, sie scheiße, als größen Bockmist befinden und das auch sagen dürfen, selbst wenn mir das nicht passt und ich whine."

Ich versteh den zweiten Satz nicht... der hat doch mit dem ersten nix zu tun, oder ist das Absicht?

Zitat von Snoop grogg

kann man vorher nie wissen, wie wird denn so ein fall zb gehandhabt

Wenn er sagt: "Ich sorge dafür, dass du verreckst" ist es eine Drohung.
Wenn er nur sagt: "Verrecke gefälligst", müsste das doch als Beleidigung durchgehen? Das hat nichts mit Meinungsfreiheit zu tun.

Hi,

Zitat von Alaiya

Sind sie eben nicht. Wie schon jemand anderes geschrieben hat: Syrien ist nicht Saudi-Arabien (zum Beispiel). In Syrien ist alles in allem die Glaubensausübung sehr gemäßigt und die Bildung eigentlich ziemlich gut (relativ geringe Analphabetenrate). Du machst, wie viele andere hier auch, den großen Fehler, den ganzen arabischen Raum über einen Kamm zu scheren, was aber nicht korrekt ist.

Natürlich gibt es Fälle, in denen die Integration (richtiges Wort, bitte) von Migranten nicht funktioniert hat - wobei man sich nun aber auch schon wieder lang und breit streiten kann, wann jemand integriert ist und wann nicht. Es gibt aber auch genug Deutschstämmige, die eben nicht integriert sind. Würdest du die Neonazi-Szene zum Beispiel als "in die deutsche Gesellschaft integriert" bezeichnen? Ich nämlich nicht. Die grenzen sich bewusst ab.

Das größte Problem bezüglich Migranten ist, dass es eine zweiseitige Ausgrenzung ist. Da sind natürlich zum einen die Deutschen, die teils wegen Vorurteilen, teils wegen Erfahrungen, teils wegen Sprachbarrieren sich selbst nicht drum bemühen Kontakt mit Migranten aufzunehmen. Dann sind da aber auch die Migranten selbst, die effektiv aus exakt denselben Gründen lieber unter sich bleiben.

ok, gebe ich ehrlich zu, das war mir nicht bewusst, denn ersten Teil gesehen.
dann Frage ich mich nur wie der IS dann endstehen konnte und so stark, aber das ist hier jetzt egal.
zum anderen, und genau daran muss gearbeitet werden, nur wer so das machen, man ist jetzt schon überfordert
Mit der Naziszene, naja muss man wohl so sehen die, die wirklich dahinter stehen sind es nicht
Integration^^ ja ich weiss, zu viele Fachbegriffe, da kann man schon mal durcheinander kommen

Zitat von Alaiya

Freue Meinungsäußerung hat nichts damit zu tun, dass deine Meinung als Rechts bezeichnet wird, wenn sie es denn ist. Wenn Leute (hier im Forum, aber auch anders wo) effektiv Stammtischparolen durch die Gegend posaunen, dann verbreiten sie damit nun einmal rechtes Gedankengut und das sollte auch deutlich als solches bezeichnet werden.

Und noch einmal: Rechts und Links sind nicht automatisch "Ausländerfeinde" und "Anarchisten" (so wie ich manchmal den Eindruck habe, dass es viele einordnen), sondern prinzipiell kann man auch sagen konservativ und liberal. Rechts heißt, dass man davon ausgeht, dass verschiedene Menschen verschiedene Rechte haben und das als gut und richtig akzeptiert. Links heißt, dass man davon ausgeht, dass prinzipiell erst einmal alle dieselben Rechte haben. Ganz arg vereinfacht ausgedrückt zumindest. Ich könnte dazu jetzt mehr schreiben, aber ich belasse es dabei, da ich gerade Kopfschmerzen und wenig Zeit habe.

Ich hoffe jetzt mal es liegt nicht an mir, wegen deiner Kopfschmerzen, das ist nicht meine Absicht gewesen.
Und klar wer sie rausposaunt, egal ob nun absichtlich oder zB weil man zu viel getrunken hat, muss
nunmal damit rechnen.
ich meine ja auch jemanden der es nur sagt, aber halt es trotzdem akzeptiert, weil ist man mal ehrlich eine Wahl
hane wir sowieso nicht wirklich, und die Flüchtlinge im diesem Fall auch nicht.

so und jetzt kann ich nur noch schreiben u.n.v.e.u.

Zitat von Bastet

Wieso verstehen so wenige Leute die Angelegenheit mit der Meinungsfreiheit?
Das bedeutet nicht: "Ich darf sagen, was ich will und keiner darf mich kritisieren, sonst weine ich armes dudu und schreie "MEINUNGSFREIHEIT! Dann muss mir jeder das Köpfchen tätscheln und meinen Unsinn verteidigen."

Das bedeutet: "Ich darf (im gewissen Rahmen!) meine Meinung kundtun, sowie andere widersprechen, sie scheiße, als größen Bockmist befinden und das auch sagen dürfen, selbst wenn mir das nicht passt und ich whine."

Hi,
sry, ich verstehe sehr wohl die bedeutung von der freien Meinungsfreiheit
denn ich habe glaub ich^^^, muss ich noch mal lesen so was geschrieben, jeder darf fragen oder kritisieren
denn genau das ist doch auch was ich möchte, siehe mein Post, bzw denn post von @Alaiya
wie gesagt ich dachte der Nahe Osten bzw die Staaten sind gleich von Relegion, ihrer Art zu leben usw
das es nicht so ist wusste ich nicht, jezt weiss ich es und kann jetzt auch anders drüber denken

so und jetzt kann ich nur noch schreiben u.n.v.e.u.

Es ist vollkomm wurscht, wie viele Anhänger die haben. Wenn man hochrechnet, das 7-8(?) Anhänger von denen 130 Opfer getötet haben, komm wir auf eine immense Summe an Menschenleben. Das ist vllt eine Milchmädchenrechnung, soll jetzt aber auch nur verdeutlichen wie gefährlich diese "Individuen" (sind für mich keine Menschen mehr) sind. Und genau davor fliehen ja die Menschen, welche grad zu uns strömen, zumindest zu nem gewissen Teil.
Mich kotzen übrigens gewisse "Flüchtlinge" an. Schonmal von dem Arbeitsflüchtling aus der Türkei gehört? "Ich geh nach Deutschland, weil ich da nur 5 anstatt 10 Stunden arbeiten muss" ... Und sowas wird mit Kriegsflüchtlingen in einen Topf geworfen...

Zitat von Snoop grogg

hast du nicht genau damit dann die freie meinungsäußerung von denen negiert?

Auch wenn schon viel gesagt wurde, noch ein kurzer Hinweis zur Meinungsfreiheit:
Die Meinungsfreiheit ist ein Schutzrecht vor staatlicher Willkür, ähnlich der Unverletzlichkeit der Menschenwürde nach Artikel 1 GG. Das Recht auf Meinungsfreiheit schützt niemanden vor Kritik, vor Lächerlichkeit, vor Anfeindungen etc pp. Es schützt jedoch den Äußernden davor, dass sie für die Äußerung (im rechtlichen Rahmen) nicht belangt werden können. Wenn Leute hier sagen, dass sie Flüchtlinge doof finden, dann ernten sie Kritik, werden vielleicht beschimpft, werden als Rechte bezeichnet, aber niemand kann die Aussage (mit Aussicht auf Erfolg) zur Anzeige bringen. Solang keine Strafbestände, wie Volksverhetzung oder Beleidigung erfüllt sind, hat man keinerlei Strafe zu fürchten. Was die Meinungsfreiheit allerdings nicht bedeutet, ist, dass ein Post, der nicht strafrechtlich relevant ist, in einem Forum stehen bleibt. Denn es ist Sache des Forenbetreibers, was er an Inhalten zulässt. Das schränkt die Meinungsfreiheit nicht im geringsten ein.
Oder um die Worte von Randall Munroe (übersetzt von Anatol Stefanowitsch) zu verwenden:

Zitat von Randall Munroe

Ich weiß nicht mehr, wo ich es gehört habe, aber jemand hat mal gesagt, dass es es kein größeres Eingeständnis der eigenen Unfähigkeit gibt, als sich zur Verteidigung einer Position auf die Meinungsfreiheit zu berufen: du gibst damit zu, dass dein überzeugendstes Argument für deine Meinung darin besteht, dass es nicht gegen das Gesetz verstößt, sie zu äußern.

Um zumindest noch etwas zum Flüchtlingsthema beizutragen: @Ramona Ich hätte nach wie vor gern eine Quelle für die 50% Wirtschaftsflüchtlinge.

Zitat von QueFueMejor

Um zumindest noch etwas zum Flüchtlingsthema beizutragen: @Ramona Ich hätte nach wie vor gern eine Quelle für die 50% Wirtschaftsflüchtlinge.

Ich glaube, dass @Ramona das nur falsch interpretiert hat. Ungefähr 48,5% aller Asylanträge in Deutschland wird angenommen. Bedeutet, dass viele einen Grund zum flüchten haben. Der Rest wird aus folgenden Gründen nicht angenommen:

• Wird für einen "Wirtschaftsflüchtling" gehalten (Meiner Meinung nach kein Grund ihn nicht anzunehmen)
• Fehlende Angaben
• Flüchtling gilt nicht als zielgerichtet politisch verfolgt
• In der Nähe des Herkunftslandes gibt es andere sichere Länder (Meiner Meinung nach nicht pauschal begründungsfähig)

Zum letzten Punkt will ich noch sagen, dass dieser nur selten wirklich zutrifft, da anliegende Länder an das unsichere Herkunftsland entweder als sicher eingestuft werden, obwohl sie es nicht sind, oder weil diese Länder finanziell nicht in der Lage sind, sich um die Flüchtlinge zu kümmern.

Ich meine auch gehört zu haben (Ich weis leider nicht mehr wo), dass der Anteil an "Wirtschaftsflüchtlingen" im Gegensatz zu anderen Kriterien zur Ablehnung des Asylantrages sehr gering ist. Schätzungen zufolge sollen gerade mal 2,4% aller Flüchtlinge in Deutschland "Wirtschaftsflüchtlinge" sein.
Wobei, wie ich es schon mal gesagt habe, was ist so schlimm daran, in ein anderes Land zu flüchten um dort möglichst zu arbeiten um seiner Familie ein besseres, ein lebenswertes Leben zu ermöglichen? Wären wir in einer solchen Situation, würden viele von uns das selbe machen.

Niemand gibt gerne von seinem Kuchen ab, das ist eigentlich eine natürliche erste Reaktion. Oftmals fehlt dann aber die kritische Hinterfragung, ob man überhaupt vom Kuchen abgibt, oder das nur meint, und wenn ja, in welcher Relation dieses abgegebene Stück zum ganzen Kuchen steht. Die PEGIDA stellt es ja so dar, dass mehr oder weniger der halbe Kuchen abgegeben wird, und die Ausländer und Flüchtlinge nur kommen, um sich auch noch die andere Hälfte zu holen. Finde ich persönlich übertrieben.

Zitat von Chengo

aber deine These ist eher provokant und hat kaum etwas mit Arbeitsflüchtlingen zu tun.

Das kam sogar in den Nachrichten ^^. Ich hab außerdem eine Türkin in meiner Klasse, die ihre Landesgenossen diesbezüglich auch nicht ab kann.
Und es wird meistens jeder Flüchtling in einen Topf geworfen, zumindest gesellschaftstechnisch. Ich hab gute Ohren und in viel unterwegs, da bekommt man einiges mit...

HIER übrigens das Video dazu ;). Da wunderts mich nich, dass solche Leute Hass erzeugen...

Das einzige, was mich dabei ankotzt, ist, dass solche Leute auch noch "Arbeitsflüchtlinge" geschimpft werden. Wie wäre es mal mit dem (auch nicht ganz schönen aber) korrekten Wort "Migrant"!? Ich bin von Bosnien nach Österreich gezogen, weil ich hier ca. 5 1/2 (!) Mal so viel verdiene und mir die Gesellschaft viel besser gefällt. Bin ich deswegen ein 'Arbeitsflüchtling' oder ein 'Gesellschaftsflüchtling'!?
(Die Frage war jetzt an niemand spezifisches gerichtet.)

(Kann sein, dass ich das Thema verfehle kek)