Ich habe heute morgen nochmal nachgelesen was gestern so los war und speziell dies hier ist mir ins Auge gesprungen. Die Taktik alle auf einen zu schicken um dem Watcher Infos zuzuspielen. Besonders auffällig ist meiner Meinung nach, dass du einfach mal davon ausgehst, dass Watcher noch lebt. Ohne Watcher wäre der ganze Plan für uns nichts wert oder? Du gehst nichteinmal auf die Möglichkeit ein, dass der Watcher ja schon weg sein könnte, obwohl du selbst ja noch sagst, dass eine PR schon weg sein könnte.
Wenn Ich das so lese gibt es wohl zwei Möglichkeiten:
Entweder du hast hier softclaimed selbst der Watcher zu sein (klar, wenn du Watcher bist wäre so eine Aktion gut und hilfreich),
oder du weißt genau, dass der Watcher noch da ist, was zu diesem Zeitpunkt nur die Mafs wissen könnten (oder vergesse Ich irgendwas an Rolle, die uns das schon aufgeklärt hätte?)
Freut mich, dass du immerhin bis zum nächsten Tag damit gewartet hast, denn einen Softclaim sollte man schon eher für sich behalten, will sagen die Entdeckung. Aber das zweite macht eher umgedreht, also dass er weiß, es gibt keinen mehr, einen Sinn, falls der Plan dem Dorf etwas bringt. Ob er das tut schaue ich mir weiter unten an.
Vielleicht war das nur eine sehr unglückliche Intuitionstat, aber diese Frage gefällt mir gar nicht. Erstens verstehe ich nicht wirklich, wie du darauf kommst, denn TosTos hat nur erklärt, wie man bei einem Cop-Claim mit Guilty vorgehen kann. Weiß nicht, wo du da rausliest, dass er Cop ist. Und selbst wenn es so wäre, dann würde ich mal denken, dass TosTos sehr gut überlegt, was er preisgibt und was nicht. Deine Nachfrage ist für mich nicht unbedingt ein direkter Hinweis auf Mafia, aber eine ungünstige Aussage war es definitiv.
Der Post von Paladin kam ja noch vor diesem hier. Ist ja eigentlich die gleiche Situation, also siehst du das von Paladin genauso negativ an?
Auch sonst finde ich deine Readliste schon sehr fragwürdig, vor allem Aussagen wie "SuppE hat einfach nur stumpf den NL genommen". SuppE hat nämlich nicht niemanden, sondern Sirius gelyncht. Ich will dir nicht unterstellen, absichtlich falsche Aussagen zu machen, aber das zeigt mir, dass du beim Readen offensichtlich nicht sorgfältig genug warst.
Achtung! Schwache Theorie: Wenn man sieht, dass ein Mitglied durch einen Kill stirbt, sieht man sich dessen Lynchversuche eher selten an, vor allem an Tag 1. Zum einen ist es auffällig, dass du es doch getan hast, zum anderen, dass Bruce Wayne es wohl nicht getan hat, bevor suppe gestorben ist.
OMGUS? really?
Weiß nicht, was ich davon halten soll, aber wenn du dich genervt von dem Bruce fühlst, dann ist das eine naja dürftige Reaktion und schadet tbh mehr dir.
Wieso lynchst du ihn?
Es sieht gerade echt nur nach Entnervtheit aus als nach Plan. Provozieren tut es ihn tbh auch nicht anscheinend.
OMGUS
"Oh my god, you suck!" Unbegründete Trotzreaktion. Oft Lynch eines anderen Mitspielers, nachdem man von diesem gevotet würde.
Ich fand's auch lächerlich. Aber nachdem ich die letzte Runde mit ihm und Sirius gespielt habe, verwundert es mich nicht mehr so sehr.
Klar, der Watcher könnte tot sein, aber was würden wir in dem Fall verlieren? Wir callen die Docs, das heißt wir eröffnen der Mafia nen Freekill irgendwo. Nicht schön, aber auch nicht super tragisch, ohne Dorfzentrum ist die Chance eines Docprotects ohnehin eher klein. Wir callen die Cops, das heißt wir verschwenden im vermutlich zwei Reports - eventuell sogar noch mehr, wenn einer oder mehrere Cops schon auf dem ausgewählten Ziel waren. Das ist sicherlich nicht gut wenn wir daraus keinen Payoff gewinnen könnten, aber auch nicht das Ende der Welt.
Wenn die Mafia den Hooker auf das ausgewählte Ziel schickt, dann kann seine keine andere PR hooken - Vorausgesetzt das Ziel ist selbst keine PR, was natürlich ungünstig wäre. Das spricht dafür bei Sirius zu bleiben, denn der hat ja Blue angeteasert in seinem letzten Beitrag der Tagphase. Wenn der Hooker nicht drauf geht, könnte er eine PR hooken, ja. Das würde aber alle vom Watcher gesehenen wesentlich glaubwürdiger machen. Angenommen es hat zwei Blues erwischt und alle PRs leben noch. Dann würde der Watcher, falls eine PR gehookt wird, 4 Spieler sehen. Das einzige Szeanario in dem er 4 Spieler sieht und einer davon kein Town ist, wäre wenn beide Janitoropfer PRs waren und der Hooker sich untergemischt hat. Oder der Strongman, aber wenn die Mafia den dafür verschwenden will dann nehme ich das gerne mit tbh.
Angenommen es geht also alles durch, dann würde der eigentlich schwierige Teil beginnen, nämlich wie könnte der Watcher mit dem Wissen eine Innokonvi aufbauen. Er könnte sich vor den PRs privat confirmen, würde sich damit aber auch der Mafia offenbaren falls der Hooker mitgekommen ist. Offensichtlich kann er seine gesehenen Leute nicht untereinander vorstellen, das heißt wir müssten einen Weg finden wie die anderen PRs ihm vertrauen (und damit claimen) könnten, ohne dass irgendein Maf random Leute anschreibt ala "jo ich hab dich gesehen, welche pr bist du" und damit zufällig ne echte pr trifft.
Ich denke an dieser Stelle übergebe ich die Fortführung dieses Gedanken erstmal an jemand anderen. Ich bin mir nicht sicher ob das funktionieren kann, aber vom Gefühl her ist da schon Potenzial vorhanden und könnte eventuell richtig gut sein. Wenn sich die Probleme lösen lassen zumindest.
Mal schauen. Angenommen der Watcher lebt noch, denn wenn er nicht lebt, bringt der Plan nur etwas, wenn Sirius maf ist.
Der Watcher zeigt sich also allen als Watcher. Wenn die Mafia jemanden anschreibt, der nicht PR ist, wäre es aus und es wäre öffentlich, gehen wir also mal davon aus, es wäre der echte Watcher. Dann wissen die PRs( und die Mafia) wer der Watcher ist. Nur...sehe ich da keinen Mehrwert, da man die PRs untereinander nicht verknüpfen kann, außer es sind nur 3 gesehene PRs(sirius=blue/maf, 2 PRs sind schon tot und kein Maf möchte dabei sein). Also sehe ich den Vorteil hier nur darin, dass der Watcher schweigt und eventuelle Fake-PR claims aufdeckt, wobei er den Hooker(Strongman glaube ich mal nicht) nicht unterscheiden könnte.
Ist durchführbar, hängt aber stark davon ab, ob der Watcher noch lebt und wenn er das nicht tut, sind alle PRsclaims auch im späten Spiel einfach lynchbar.
Neochu wäre in dem Fall unter einem hohen Verdacht.
Den Plan hätte man durchaus früher als eine Stunde vor der Deadline anbringen können. Dass es die Docs callt und damit ein Janikill ziemlich einfach wird(/wurde?), macht es dabei nicht besser.
Wieso wird der Mafia 2 PRs geschenkt? Sieht die Mafia nicht eher nur eine PR auf dem Killziel? (ich nehme an, hier war gemeint, dass man Reports preisgibt, die auf den toten Spieler, der in der jeweils vorherigen Nacht getötet wurde.) Der Watcher, sofern wir überhaupt noch einen haben, würde doch dann den Anführer des Kills und nur eine PR sehen, oder habe ich einen Denkfehler?
Die Art hat mir gefallen, also mache ich das noch einmal:
A= watcher
B=PR
C=Hooker
A claimt B&C erwischt zu haben.
Mafia weiß, A gehört nicht zu ihnen->echter Watcher
Mafia weiß auch, B gehört nicht zu ihnen-> echte PR
effektiv sind es also zwei PRs.
Es ist jedenfalls auffällig, da der Gedankengang nicht so schwierig scheint. Kann vergessen worden sein, ja, aber das deutet für mich eher auf Teaming zwischen den Evos hin.
Bei Imp und Bruce möchte ich mich nicht mehr wirklich reinlesen. Irgendwie war das gestern schon echt viel und dabei kam so gut wie gar nichts heraus.
Bei maaax. und Sirius kann ich erstere Verteidigung sogar verstehen. Dasselbe Gefühl habe ich auch und ich würde gern sagen, dass ich mir sirius Beiträge jetzt nocheinmal vornehmen werde, aber...es sind wirklich schon 200 Beiträge und die durchschnittliche Wortzahl liegt vermutlich sogar noch darüber...
Rexy hat mir darauf ja geantwortet, deswegen auch hier nocheinmal von mir: Es wäre heute besser zu lynchen als einen ML in zwei NL zu verwandeln. Aber gestern nicht zu lynchen, war richtig.
Es würde mich auch wundern, wenn nicht im Verlaufe des Tages ein Guilty aufkommt. Die Chancen dafür sollten im oberen Drittel sein, wenn beide noch leben. Ich würde sogar fast behaupten, dass wenn es keinen guilty gibt, ein Cop tot ist.
Aber bevor doch geclaimt wird: Hat jemand etwas dagegen, wenn ein Cop einen guiltyreport claimt?
Und ich hätte es fast vergessen: Wenn sich zwei shiny bidiza outen, gibt es auch die Methode eines zu lynchen, um das andere zu confirmen. Funktioniert natürlich nur, wenn es noch einen ML gibt und bidifas wäre eine sicherere Alternative, zumal sowohl bidifas als auch ein shiny bidiza janikill unwahrscheinlich sind.
