Eine Frage der Moral

Es war seine erste Reaktion. Wenn er dabei bleibt, find ich es auch nicht in ordnung. Aber für ne reflexartige Reaktion, ohne Zeit zum Nachdenken, ist es halt normal.
Nicht jeder würde so reagieren klar. Der eine hätte ihr den Rücken zugedreht und wäre gegangen, der nächste hätte sie angebrüllt, der dritte wäre zu Bodo und hätte den kleingeschlagen usw.
Aber ich finde trotzdem nicht, dass er von petra so eine behandlung,so kurzfristig danach, verdient hat. Womöglich stand er einfach unter Schock. Sofort einen klaren Gedanken zu fassen, fällt nicht jedem leicht. Aber das ist keine Schwäche, die man bestrafen sollte.

EDIT: spontaner Gedanke XD
Die Ohrfeige wäre gar nicht mal so übel gewesen, wenn sie dazu gedient hätte ihn zur Vernunft zu bringen :D Aber aus dem Text geht hervor, dass es im Streit (also aus Wut) geschehen ist, was ich von Petra einfach falsch finde.

Hier hat sich ja mittlerweile einiges getan...

Zitat von Leviator

Aber unabhängig davon, ob sie ihren Mann angerufen hätte, es gab gar keine andere Möglichkeit rüberzufahren - davon sollen wir doch ausgehen

Stimmt, aber dadurch, dass sie ihren Mann angerufen und zumindest versucht hätte mit ihm gemeinsam eine Lösung für das Problem zu finden, wäre Klaus zumindest im vorhinein klar gewesen, dass es keine andere Möglichkeit für Denise gäbe, den Fluss zu überqueren. Sie hätten als Paar entschieden, dass es das einzig richtige wäre.
Stattdessen hat Denise alleine entschieden und die Gefühle ihres Partners völlig ignoriert. Sie hat aus Egoismus (oder aus Dummheit) gehandelt, aber sicher nicht aus Liebe.

Zitat von Bastet

Das kann schon deshalb nicht sein, weil er sonst nie Arbeit gefunden hätte.

In diesem Beispiel gibt es aber nur Fünf Personen. Dein erfundenes Dorf gibt es in der Angabe nicht, also wird es hier auch nicht berücksichtigt.

Zitat von Bastet

Beziehungsweise finde ich es erstaunlich wie oft Bodo hier schon "verteidigt" wurde, als wäre seine Hässlichkeit der Hauptgrund dafür, dass er alleine ist - und wohl auch bleibt. Der ist hässlich, den muss man ja in den Schutz nehmen, der ist bestimmt ein guter Kerl und hat es einfach nicht leicht gehabt

Er wird "verteidigt", weil seine Tat absolut verständlich war. Warum sollte jemand, der aufgrund seines Aussehens von der Gesellschaft ausgestoßen wird und noch nicht einmal Dank erhält, wenn er seinen Mitmenschen hilft, so etwas nicht tun? Es war zwar moralisch falsch sowas von Denise zu verlangen, aber sie hätte ja nicht darauf eingehen müssen.

Mich würde interessieren, wieso du Denise so verteidigst? Und vor allem, warum du Klaus so dämonisierst, obwohl er so gehandelt hat, wie es jeder andere auch getan hätte, dem seine Frau sowas antut.
Deine Beiträge kommen mir in diesem Thema eher männerfeindlich vor.
Mal eine kleine Frage... Würdest du Denise eigentlich auch als Idiotin ansehen und Klaus so verteidigen, wie Denise jetzt, wenn die Rollen vertauscht wären?

Zitat von Scept

Ich find's auch toll von ihr, dass sie wirklich versucht ihrer Freundin zu helfen und nicht einfach nur wegschaut und sie im Stich lässt.

Mit ihrer "Hilfe" schadet sie nicht nur Klaus, sondern auch ihrer Freundin. Daran hätte sie als gute Freundin eigentlich denken müssen, bevor sie sowas tut, hm?
Und wo ist Peter bitte egoistisch? Egoistisch wäre er dann, wenn ihm die Sache völlig kalt lassen würde, aber er will sich laut Text nur nicht in den Streit einmischen. Davon, dass er Klaus nachdem sich dieser beruhigt hat, nicht helfen würde, ist auch nie die Rede gewesen, auch wenn einige das so zu interpretieren scheinen.

Zitat

Nein eben nicht. Das ist nicht menschlich von einer Frau zu verlangen mit ihm zu schlafen, nur weil er keine abbekommt. Das ist ja wohl sein alleiniges Problem und wird schon einen guten Grund haben - außer: buhu, er ist ja so arm, weil er hässlich ist, der Arme kriegt weder eine Frau noch Freunde.
Er wollte wohl kaum Geld haben, sonst hätte er es auch von Klaus verlangen können. Er hat die Lage ausgenutzt.

Ja natürlich, alle Probleme landen bei ihm. Das aber nunmal Bodo das Opfer der verlogenen Gesellschaft ist, ist dir hoffentlich klar. Primär wird wird er doch gemieden, weil er hässlich und für sein Aussehen kann man ja bekanntlich nix. Und ich würde auch keines von Klaus verlangen. Es steht ja nix davon im Text, das Bodo wusste, dass beide ein paar sind. Also steht sie einfach so alleine vor ihm.

Zitat

Ich verwechsle gar nichts.
Nur weil der Staat eine Handlung nicht als Strattat ansieht (bei der Sache wär ich mir nicht mal sicher), sehe ich mich nicht dazu gezwungen ihm Recht zu geben.
Ein Beispiel: Ein gequälter und getöteter Hund ist in unserem Rechtssystem eine Sachbeschädigung, für mich bleibt es dennoch Folter und Mord.
Und in dem gefragten Fall ist und bleibt es für mich eine Nötigung.

Doch tust du, weil im Endeffekt nunmal Denise die Wahl hatte. Punkt. Dann sage mir mal, wo das eine Nötigung ist. Wo ist, wie der Name sagt der Zwang. Wenn ein mann zu einer Prostituierten geht und ihr nur sein Geld gibt, wenn sie mit ihm schläft, dann ist das auch keine Nötigung. Nötigung ist es in dem Falle, wenn schon eine art Zwang z.B. durch Bedrohung bestehen würde und das tut es in der Situation nicht, oder was ist für dich Nötigung?

Zitat von Atropaia

So hat Denise alleine entschieden, aber zwängt Klaus die Konsequenzen damit zu leben auf, indem sie es ihm im Nachhinein sagt. Hätten sie es vorher gesprochen, wären sie zu der Lösung gekommen, dass es nicht anders geht und entschieden, dass sie gemeinsam dieses Opfer bringen.

Und darum hat sie von mir auch nur eine zwei bekommen. Wie gesagt, sie hätte es halt für sich behalten sollen und Klausi hätte mit ihr glücklich bis an sein Ende leben können... Dass sie so oder so nicht um die Sache mit Bodo herumgekommen wäre, ist ja offensichtlich unstrittig. Und ob es mit dem Segen von Klaus besser wird, kann ich gar nicht sagen. Vielleicht fühlt Klaus sich besser, weil es ihm so vorkommt, als hätte er etwas mit zu entscheiden gehabt, aber die Entscheidung war schon in dem Moment gefallen, in dem die Forderung von Bodo kam, also hätten es sich beide übers Telefon nur noch schönreden können. Und wer sagt denn, dass Klaus nicht irgendwann festgestellt hätte, dass er so mit Denise doch nicht mehr zusammenleben kann?

Vielleicht ist die allgemeine Moral der ganzen Geschichte ja auch nur, dass man mit dem zufrieden sein soll, was man hat und Geld/Wohlstand eben manchmal doch nicht alles ist.

Zitat von kleiner Domi

Wenn der Partner einem gesteht, dass man mit jemand anderen geschlafen hat (so gings mir zumindest) sind einem die Gründe scheißegal.

Verstehe ich das richtig, wenn dir deine Freundin erzählen würde, dass sie vergewaltigt wurde, würdest du sie rauswerfen? Die Situation hier ist eine ähnliche und hat doch nichts mit Betrug zu tun.

Vinum: Wie oft soll ich noch sagen, dass ich das genau so sehe wie ihr und sie deshalb eine 1- bekommen hat? XD

Bastet:

Zitat von Bastet

Männer, die eine Notlage für ihre sexuelle Befriedigung ausnutzen oder sich aufdrängen (wollen), sind der letzte Abschaum in meinen Augen

Das klingt für mich einfach stark danach, als wären Frauen die sowas tun würden kein Abschaum in deinen Augen...
Wie viele Frauen sowas tun, spielt dabei ja keine Rolle.

Leviator:
Du siehst es wie wir und gibst ihr eine 1-? Deine SchülerInnen würden dich vermutlich anbeten.
Sie hat aus purem Egoismus gehandelt und ihren Mann hintergangen. Was müsste sie denn noch tun, um kein "Sehr Gut" mehr zu bekommen? (Ja, ich habe es absichtlich so geschrieben. ;) )

Zitat

Verstehe ich das richtig, wenn dir deine Freundin erzählen würde, dass sie vergewaltigt wurde, würdest du sie rauswerfen? Die Situation hier ist eine ähnliche und hat doch nichts mit Betrug zu tun.

Das ist schlichtweg blödsinn. Bei deinem Beispiel hatte sie keine Wahl, sondern der Täter hat sich das genommen, was er wollte. Dafür kann man ja eine Partnerin nicht zur Verantwortung ziehen. Die Sache mir Denise und eine Vergewaltigung sind zwei völlig verschiedene paar Schuhe. Bei einer Vergewaltigung gibts keinen Ausweg für die Frau. Denise hatte aber auch die Möglichkeit nein zu sagen. Die moralisch korrekte Lösung mit nach hause gehen und das zumindest mit dem Partner besprechen lächelt den Leser geradezu an.
Auch wenn es keinen weiteren Weg über den Fluss gegeben hätte, so hätten sie aber als Paar bei die Entscheidung getroffen.
Denise hat aber aus purem Egoismus gehandelt. Sie wollte unbedingt rüber, um jeden Preis. Die Gefühle ihres Freundes waren ihr hier schlichtweg egal. Es ging nur um eigenes Stillen der Sehnsucht. Statt evtl. nochmal ein oder zwei Nächte zu warten und das mit dem Freund zu besprechen wollte sie es eben sofort.

Vinum: Nein, nur in dem Punkt, dass sie voher hätte anrufen sollen, stimme ich mit euch überein. Ich stufe das aber als Kleinigkeit ein, die mit Moral eigentlich wenig zu tun hat. Ansonsten steht alles in meinem ersten Beitrag; sie hat niemanden hintergangen und ob es Egoismus war, ist Interpretationssache, geht aus dem Text nicht klar hervor. Ich denke aber, dass sie es auch für Klaus getan hat, immerhin war es sein Wunsch, auf der anderen Seite rüberzufahren.

kleiner Domi: Du sagtest doch, die Gründe wären dir scheißegal? Und Denise hatte nur theoretisch eine Wahl. Es käme weder für sie, noch für Klaus in Frage für immer getrennt zu leben. Zu der Sache mit der gemeinsamen Entscheidung habe ich mich, denke ich, mittlerweile oft genug geäußert. XD

Zitat von Bastet

Entschuldige, dass ich nicht alles gender und vielleicht manchmal davon ausgehe, dass man nicht alles breit erwähnen muss, weil manche Dinge einfach logisch sein könnten und dabei absichtlich diejenigen vergesse, die gerne auf i-Tüpfelchen herumreiten.

Wenn es nur deswegen wäre, hätte ich das gar nicht erst angesprochen. Mir ist schon öfter aufgefallen, dass du besonders "Männer" immer wieder in einem negativen Kontext erwähnst.
Hier ist es nur am deutlichsten... Du hättest übrigens nur "Menschen" schreiben müssen. :|

Levi: Sie hätte es ja auch getan haben können, weil sie dadurch wohlhabend geworden wäre...
Ihre Tat war außerdem auf alle Fälle verletzend, unabhängig von ihren Motiven.

Hm... interessantes Thema.

Bodo
Das, was er gefordert hat, ist schon ziemlich daneben. Allerdings hätte er wohl schlecht Geld verlangen können, wegen der armen Verhältnisse die auf der einen Seite herrschen. Im Text stand auch nichts davon, dass Klaus sich bei ihm bedankt hätte. Da ist es doch schon verständlich, dass Bodo dann von Denise eine Gegenleistung fordert, oder? Er wollte nicht nochmal ohne Bezahlung oder wenigstens einen Dank jemanden rüberfahren. Laut Text ist Bodo unsymphatisch und entstellt, weshalb ich denke, dass er von den anderen gemieden wird. Auch das könnte dazu beigetragen haben, dass er dann sowas von Denise verlangt. Aber hätte er nicht eine andere Gegenleistung fordern können? Immerhin würden Klaus und Denise Geld verdienen. Hätte er dann nicht verlangen können, dass Denise Bodo einfach bezahlt, sobald sie Geld hat? Andererseits kann man auch nicht sagen, ob Denise das tatsächlich machen würde. Wie man ja lesen kann, ist Denise eigentlich ehrlich, aber kann Bodo das wissen? Vielleicht hätte er schon verlangen können, dass Denise zahlt, aber wie gesagt, kann er sich da nicht sicher sein, ob Denise es dann auch wirklich tut oder es vielleicht vergisst (oder so tut).
Sein Verhalten ist eigentlich nachvollziehbar. Das soll aber nicht heißen, dass sein Verhalten in Ordnung war. Er hätte eine andere Gegenleistung verlangen können, allerdings fragt sich da nunmal, was.

Denise
Naja, was hätte sie denn sonst tun sollen? Es gibt nur einen Weg nach drüben. Klar, sie hätte Klaus anrufen und ihm davon erzählen können, aber was hätte das gebracht? Klaus wäre, glaube ich, nicht einverstanden, dass sie mit Bodo schläft. Aber ich denke für keinen der beiden käme es infrage, immer getrennt zu bleiben. Wie gesagt, eine andere Möglichkeit, auf die andere Seite zu gelangen, gibt es hier nicht. Vielleicht hätte sie mit Bodo verhandeln können oder zumindest sagen, dass sie Klaus anrufen will, um darüber zu reden. Andererseits weiß man nicht, wie Bodo darauf reagiert hätte. Bodo wird ja schließlich von allen gemieden. Denise und wahrscheinlich auch die anderen, die Bodo meiden, würden im zutrauen, dass er auf sowas mit Gewalt regiert. Ob Bodo sowas tatsächlich tun würde, kann man nicht wissen, aber leider ist es so, dass viele Menschen nach dem äußeren gehen.
Wie gesagt, Denise hatte keine andere Wahl, weshalb ich ihr Verhalten nicht ganz so schlimm finde. Wenn im Text stehen würde, dass sie kein Problem damit hätte und es gerne getan hätte, wäre das was anderes.
Ich finde es gut, dass sie ehrlich war und es Klaus gesagt hat. Hätte sie es etwa für sich behalten sollen? Wenn Klaus es dann später herausgefunden hätte, dann wäre er wohl noch wütender, da Denise es ihm verschwiegen hat.

Klaus
Er erfährt, dass Denise mit Bodo geschlafen hat und wird wütend. Soweit völlig nachvollziehbar, auch das mit dem anschreien und beschimpfen. Aber gleich rausschmeißen? Das ist, meiner Meinung nach, etwas übertrieben. Klar, es war falsch, fass sie das gemacht hat, aber Klaus muss sich doch denken können, dass Denise einen Grund dafür hatte. Er hätte dann doch fragen können, warum das sie das getan hat. Denise fand es ja schon schrecklich, mit Bodo zu schlafen, obwohl sie ja Klaus hat und Klaus setzt gleich noch einen drauf und schmeißt sie raus. Denise hat es ihm doch sofort gestanden. Wäre es ihm etwa lieber gewesen, sie hätte es ihm nie gesagt? Dafür, dass sie dann so ehrlich zu ihm war hätte er sie echt nicht rausscheißen müssen.

Petra
Sie ist da natürlich sofort auf der Seite ihrer Freundin. Ich finde es zwar okay, dass sie zu Klaus geht und ihm ihre Meinung geigt, auch das Beleidigen ist bis zu einem gewissen Grad noch verständlich, aber die Ohrfeige war doch echt unnötig. Außerdem hätte sie auch Denise kritisieren müssen, schließlich war es ja nicht okay, dass sie mit Bodo geschlafen hat, auch wenn sie keine Wahl hatte. Klar, sie hält zu ihrer Freundin, trotzdem könnte sie ihr gegenüber ehrlich sein und ihr sagen, dass es falsch von ihr war, mit Bodo zu schlafen.

Peter
Ja, es geht ihn eigentlich nichts an und er kann sich da raushalten. Trotzdem finde ich, dass er mal mit Klaus und auch mit Denise reden könnte, also beiden sagen, dass ihr Verhalten nicht in Ordnung war. Da er und Petra mit Klaus und Denise befreundet sind, sollte er schon versuchen, zu helfen, damit die beiden sich wieder vertragen.

Zitat von Vinum

Mich würde interessieren, wieso du Denise so verteidigst? Und vor allem, warum du Klaus so dämonisierst, obwohl er so gehandelt hat, wie es jeder andere auch getan hätte, dem seine Frau sowas antut.

Ich hätte bestimmt nicht wie Klaus reagiert. Ich frage mich eher warum hier so viele Denise etwas vorwerfen. Was hat sie getan? Sie wurde zu dieser Aktion gezwungen. Ja, vielleicht war sie egoistisch und wollte einfach nur auf der wohlhabenden Seite. Aber ist das nicht egal? Wäre der Freund nicht genauso egoistisch oder noch egoistischer, wenn er seine Freundin lieber auf der armen Seite haben will, bevor sie mit einem anderen schläft? An Denises Stelle wäre ich auch nie auf die Idee gekommen, dass ich Klaus damit verletze.

Zitat von Vinum

Mit ihrer "Hilfe" schadet sie nicht nur Klaus, sondern auch ihrer Freundin.

Schaden muss sie damit nicht. Das kommt ganz auf die Personen an. Klaus ist auch mit Petra befreundet und sollte sie daher gut kennen. Vielleicht ist sie eine kluge Person, die sowas nur tut, wenn sie der festen Überzeugung ist im Recht zu sein. Oder vielleicht will Klaus nicht auch diese Freundschaft auf's Spiel setzen und verzeiht Denise. Aber darum geht es hier nicht. Die Frage war, ob es moralisch richtig ist einem Freund in Not zu helfen. Die Antwort ist ein klares Ja.

Zitat von Vinum

Und wo ist Peter bitte egoistisch? Egoistisch wäre er dann, wenn ihm die Sache völlig kalt lassen würde, aber er will sich laut Text nur nicht in den Streit einmischen.

Ja, warum mischt er sich nicht ein?
Entweder, weil er glaubt er würde alles nur noch schlimmer machen oder weil ihm die Sache völlig kalt lässt. Denise ist heulend zu Petra gerannt, also braucht sie ganz offensichtlich Hilfe. Peter weiß das (Petra hat ihm die Geschichte ja erzählt) und hält sich nicht nur raus, sondern sagt zu Petra, auch sie solle sich nicht einmischen. Für mich ist das Egoismus. Er will nicht helfen um Probleme aus dem Weg zu gehen.

Zitat von Vengeance

Ich würde lieber eine Beziehung sofort beenden, friedlich, mit der Absicht, dass beide besser ausgehen als bei der zweiten Wahl (auch tabellarisch könnte man darstellen, dass weniger Schmerzen davongetragen werden als bei der ersten Wahl, aber vielleicht gehe ich nur zu sehr davon aus, dass Klaus ihr nicht verzeihen könnte), dass sich beide das Beste wünschen und sehen, dass das Leben noch mehr bietet.

Was ich mich auch frage ist, sind es die Eindrücke von dem egoistischen Bodo, die uns zweifeln lassen, ob Denise richtig gehandelt hat oder nicht oder ist es Denise, die das eigene Glück begehrt, auf Klaus Gefühle demnach verzichtet, sie nicht berücksichtigt, wie er dabei zu Grunde gehen könnte, denn Hauptsache sie ist glücklich?

Soso, du würdest also lieber ganz vernünftig die Beziehung beenden, weil man das schliesslich auch in einer nüchternen tabellarischen Form betrachtet als beste Lösung herausfinden kann? Ich will dir jetzt wirklich nicht zu nahe treten, aber wer Liebe in eine Tabelle quetschen kann, hat von ihr keine Ahnung. Das ist jedenfalls meine Meinung. Vernünftig ist es sicherlich und jemand wie Mr. Spock würde bestimmt auch sagen, dass das ein logischer Schritt sei, aber wenn es um Gefühle geht, hat die Vernunft/Logik schon immer den Kürzeren gezogen.

Warum begehrt eigentlich Denise angeblich nur das eigene Glück? Kann man sich denn so sicher sein, dass sie nur für sich gehandelt hat? Beide waren sich einig, dass sie auf die andere Seite wollen, wäre Klaus nicht totunglücklich, wenn Denise jetzt nicht hinterher kommt? Was will Klaus denn allein auf der reichen Seite? Sein ganzes Geld allein ausgeben? Ich denke nicht, dass er sich das so vorgestellt hat.
Sie tut es für beide. Möglicherweise sogar noch mehr für Klaus, als für sich. Frauen kommen allein oft besser klar als Männer, die allein sind.

Damit Bastet nicht so alleine mit ihrer Meinung hier steht, mische ich mal ein und gebe Bastet in allem recht.
Wieso wird Bodo hier eigentlich so verteidigt? Es kommt mir hier so vor, als seine Hässlichkeit eine Entschuldigung für sein Verhalten, aber sein Verhalten ist schlichtweg unter aller Sau. Da ist es scheiß egal, ob er hässlich ist oder nicht.
Im Grunde ist Hässlichkeit sowieso Ansichtssache. Die wahre Schönheit kommt doch bekanntlich von innen und wenn er sich mal etwas besser verhalten hätte, hätte ihn die Gesellschaft auch nicht ausgestoßen.
Und pardon, aber ich habe kein Verständnis für Leute, die kein Bock haben sich zu pflegen. Das meine ich eben damit; Bodo wird hier als Opfer angesehen, das nur sein Spaß haben wollte. Dabei ist Bodo Schuld an seiner Lage. Jeder Mensch kann was aus sich machen, niemand ist nur hässlich.
Manchmal reicht schon ein nettes Lächeln.

Schockiert bin auch darüber, das hier viele Klaus recht geben. Klaus ist in meinen Augen der wahre Egoist. Das Denise das alles nur für IHN getan hat, scheint dem Kerl ja nicht in den Kopf zu gehen. Stattdessen meint er, rumheulen zu müssen und Denise noch eine drauf zu geben. Manche Kerle sind solche verweichlichten Ich-Denker.
Auf so einen Kerl könnte ich gut verzichten. Natürlich hätte Denise noch andere Möglichkeiten gehabt, aber ich gehe jetzt einfach mal von der Sichtweise aus, das sie eben keine andere Wahl gehabt hätte.

Zitat von Scept

Sie wurde zu dieser Aktion gezwungen. Ja, vielleicht war sie egoistisch und wollte einfach nur auf der wohlhabenden Seite. Aber ist das nicht egal?

Es ist nicht egal, weil sie nichtmal versucht hat auf die Gefühle ihres Mannes Rücksicht zu nehmen. Das hätte sie aber tun können, immerhin hatte sie ja ein Telefon, hätte also mit Klaus darüber sprechen können.

Ihr vergesst alle (oder habt einfach die Angabe nicht richtig gelesen), dass der Rauswurf von Denise Klaus' Erstreaktion war! Später wäre er vermutlich wieder zur Besinnung gekommen. (Also so lange seine Laune nicht endgültig von einer sich als Freundin aufspielenden Furie verschlechtert würde... )
Hätte sie ihn allerdings vorher angerufen und alles mit ihm besprochen, hätte er Zeit zum Nachdenken gehabt und hätte entweder eine andere Lösung für das Problem finden können oder im Notfall zugestimmt, dass Denise mit Bodo verkehrt. (Es sei denn, er würde Denise nicht wiedersehen wollen. Aber dann hätte ihre Beziehung eh keinen Sinn.)

Aber so wurde er quasi überfallen und hat einfach nur mitbekommen, dass seine Frau mit einem anderen geschlafen hat. Die Vernunft setzt da natürlich erst später ein, aber dieses "Später" gibt es im Text ja nicht.
Darum hinge Klaus moralische Note davon ab, wie er weiterhin verfährt. Seine erste Reaktion war aber absolut nicht falsch, sondern menschlich und nachvollziehbar.

Zitat von Scept

Die Frage war, ob es moralisch richtig ist einem Freund in Not zu helfen. Die Antwort ist ein klares Ja.

Nein, nicht wenn man dadurch auf einen Unschuldigen losgeht, nur um der Freundin etwas zu "beweisen".
Denise hat ihn verletzt und anstatt dass Petra sich wie eine wahre Freundin verhält und es ihr auch sagt, motzt sie jemanden an, der vollkommen verständlich gehandelt hat. (der übrigens ebenfalls ihr Freund war...)

Zitat von Scept

Er will nicht helfen um Probleme aus dem Weg zu gehen.

Denise und Klaus sind erwachsen. Wenn sie in ihrer Beziehung nicht ohne Hilfe von anderen zurecht kommen, wäre es besser diese gleich zu beenden.

Mal angenommen Peter würde Petra zustimmen und sie würden gemeinsam versuchen, die Beziehung von Klaus und Denise zu retten.
Sie würden mit ziemlicher Sicherheit eine unglückliche Beziehung führen, weil sie sich mit ihren Fehlern gar nicht auseinander gesetzt hätten und weil Klaus vermutlich nur aufgrund des Drucks durch seine "Freunde" wieder mit Denise zusammen gekommen wäre.
Vielleicht würden sie sich gar nicht lieben und wären dann trotzdem zusammen? Wenn sie sich aber wirklich lieben würden, würden sie es auch vollkommen ohne die Hilfe der anderen schaffen, wieder zueinander zu finden, weil Klaus ihr bestimmt irgendwann verzeihen würde.
Würden sie sich hingegen nicht lieben, kämen sie (wenn sie nicht von Petra und Peter beeinflusst werden würden) nicht mehr zusammen, was auch besser für die beiden wäre.

Wie Leviator schon schrieb: Besser gar keine Beziehung führen, als eine lieblose, aufgezwungene.

Zitat von Gucky

Kann man sich denn so sicher sein, dass sie nur für sich gehandelt hat?

Ja, sonst hätte sie angerufen. Die Möglichkeit dazu hatte sie ja.
Ihr waren die Gefühle ihres Mannes egal, sie wollte einfach nur um jeden Preis rüber. Vielleicht tat es ihr ja wirklich leid, aber es ändert nichts daran, dass sie aus Selbstsucht gehandelt hat.

Zitat von Bastet

Ich weiß zwar, dass es dir Spaß zu machen scheint mir regelmäßig die Worte im Mund bzw. auf der Tastatur umzudrehen, aber sowas schlägt das Fass aus dem Boden aus. Ich glaub nicht, dass ich mich für was rechtfertigen muss, was sich jemand einbildet, srsly.

Eine sehr erwachsene Antwort!
Es war ja nichtmal "böse" gemeint, ich wollte nur sagen, was ich zu deinen Beiträgen denke.